AM950, Minnesotas progressiva röst, Brett Johnson med dig. Vi har nu sällskap av Mike Papantonio, det kan vara ett namn du känner till här på AM950. Han var naturligtvis med i Ring of Fire-radioprogrammet i flera år. Så hans är förmodligen en röst du är bekant med, men om du inte är det, är Mike också senior partner till Levin Papantonio, en av landets största advokatbyråer. Han har aggressivt tagit sig an stora läkemedels-, tobaks-, vapentillverkare och bilindustrin bland andra bastioner av företagens girighet och använder sina egna fall som språngbrädor för sina romaner.

Han har precis släppt en ny bok med titeln "Inhuman trafficking", som är baserad på en kurs och ett case om människohandel som han arbetar med som ett testfall i Virginia och är en fartfylld thriller i traditionen av typ som en John Grisham roman. Mike, tack så mycket för att du följde med mig på programmet idag. Bra att du är tillbaka på radiosändningen.

Bra att vara här, Brett. Absolut. Så jag tycker att det här är ett väldigt viktigt ämne att ta itu med. Jag menar, folk vet förvisso att människohandel uppenbarligen är en stor och viktig fråga, men jag tror ibland att folk inte inser hur vanligt det är. Jag menar, jag skulle till och med kunna tänka på ett fall här i Minnesota som vi pratade om i programmet häromdagen där Duluth, Minnesota, som naturligtvis är en hamnstad vid Lake Superior, uppenbarligen har ett stort problem med människohandel.

Jaja. Och jag tror att det är viktigt att påpeka att hur vanlig människohandel är när vi ofta hör om högerkonspirationer med människohandel, när det verkligen är mycket vanligare.

Ja. Tja, det är en industri på 42 miljarder dollar, Brett, där du har, du har, du vet, om någon är i drogbranschen kan de bara sälja, de kan bara sälja kokain en gång. Men om de har fem eller sex flickor som utsätts för människohandel, det är, det är en, det är en annan historia. De tjänar väldigt mycket pengar på det. Och som jag sa, det är 42 miljarder dollar industri, men folk, folk ser fel på det här. Vårt fall handlar om inblandning av företagens Amerika. Du vet, hur mår de, hur, hur rör företagens Amerika detta? Tja, de är mitt i det.

Till exempel har vi ett fall som, det vill säga, det kommer från, från Kanada där du har ett företag som faktiskt har sin korta lista över människohandlare och de ringer till shortlist of traffickers och de säger, skulle du göra en film åt oss? Skulle du skaffa en av dessa tjejer 14, 15 år gamla, iscensätta en våldtäkt eller faktiskt ha en verklig våldtäkt i ett av dessa hotellrum och skicka oss den produkten så lägger vi ut den över hela världen. De är ett av de största porrföretagen på planeten. Men de fokuserar enormt på barn. Så trafficking, så för att göra det, Brett, vad de måste göra är att de måste checka in på ett hotell, eller hur? Kanske är det en Marriott. Kanske är det en Hyatt, vad det än är så måste de stanna där i en vecka. Kanske två veckor ibland.

Mike Papantonio: En ny ansökan i ärendena mot Jeff Epstein har avslöjat att han skulle använda utpressning och han använde tvångstekniker för att förhindra att kvinnor flydde från sin egendom. Att gå med mig för att prata om detta är Carissa Phelps. Hon är en av våra advokater och är bara expert på detta område. Carissa, titta, börja med att berätta historien, den nya utvecklingen som kommer runt Epstein-fallet.

Carissa Phelps: Nåväl, lyckligtvis kan människor dela sin historia eftersom det har tagit så lång tid för dem att kunna göra det kring det här fallet. Och vad han använde var, vet du, utpressning på samma sätt som han använde utpressning i andra fall, det är det som påstås, är att du hade människor som hade dossierer och information om hans offer och höll handlingar. Kanske var de oskyldiga handlingar. Kanske var det förmodligen kriminella handlingar som han övertygade dem om att de skulle få problem för. De skulle förlora en möjlighet över. Och han hade påstås ha det över huvudet.

Mike Papantonio: Den involverade advokaten, Brad Edwards, en långvarig vän, underbar advokat som faktiskt startade allt detta. Han stannade kvar med det. Du vet, det var han inte, det handlade inte om att jag skulle betala en stor avgift, det är, kan jag få lite rättvisa att ske? Domare blåste det. Tillsynsmyndigheter blåste det. Justitiedepartementet sprängde det. Statliga åklagare blåste det, gjorde ett fruktansvärt, fruktansvärt jobb.

Carissa Phelps: Rätt.

Mike Papantonio: Och för mig borde vi titta närmare på att åtala några av dem för deras misslyckanden, för det var, det är för nära, uppförandet är helt enkelt för nära för att säga, ja, det var bara dåligt omdöme. Jag tror att det var en viss avsikt där. Och jag tror att vi var tvungna att ta en seriös titt på det. Men så, så det här fallet handlar om det som Brad fortsätter med centra kring Priscilla Doe, 22-årig balettdansös, lägger ut det för mig bara lite.

Carissa Phelps: Tja, om någon har förhoppningar och drömmar och de kämpade för att komma dit de är och de erbjuds en möjlighet, kanske för något som verkar som ett enkelt jobb eller en genväg för att hjälpa dem genom svåra tider där de försöker stödja något som inom konst som det är så svårt att få stöd för i USA händer. Där kan det finnas lite tryck, lite rekrytering som pågår, vilket det låter som om det hände med henne. I sitt klagomål talar hon om en rekryterare som på så sätt sålde henne den här drömmen och tanken att hon bara skulle behöva massera eller så skulle hon bara behöva göra vissa handlingar. Och det är vanligtvis hur lögnen börjar är att det bara kommer att bli så mycket du måste göra, du har kontroll och du har makt och det är bara en lögn.

Mike Papantonio: Ja.

Carissa Phelps: Och sedan när de väl blir offer för det, när de väl är i den fällan, är det en trassligt nät.

Mike Papantonio: Ja. De har skapat dokumentärer om ditt liv. Du var trafik, trafikerad 14 år gammal. Kom ur det. Dokumentären är övertygande. Jag menar, det var, vilken historia. Gick till UCLA, fick din MBA och din JD och nu arbetar du med den här advokatbyrån och jag är så stolt över att du gör det eftersom vi är fulla lutning efter människohandeln. Så berätta, berätta detta, denna idé om att använda den typen av hot. Var det något som du såg vanligtvis i branschen?

Carissa Phelps: Och det är väldigt lätt att sätta rädsla i någon när du använder något som sexuella övergrepp och våldtäkt, våldsamma handlingar, när du förnedrar dem. När du säger till dem att de är mindre än, de är inte värda, då kan de, de kan känna sig fångade bara i den tanken. Och de känner att människor inte tittar på dem och inte hjälper dem eftersom det ofta är, som du påpekade. De får inte hjälp av brottsbekämpning. De får inte hjälp från, från domarna eller från tillsynsmyndigheterna eller från de människor som borde se upp för dem. De är inte sympatiska offer som människor försöker rädda eller hjälpa till och en del av spelet får dem att se ut som om de verkar som om allt är okej. Så att sätta hår, smink, ta dem till fina evenemang på flygplan, på båtar, på öar, allt är en del av spelet. Allt är en del av att täcka över vad som faktiskt händer, vilket är plåga och missbruk.

Mike Papantonio: Så det här, den här historien handlar om något som heter HBRK. Nu som företag är advokat Wiener killen som ansvarar för det och han arbetar med Epstein. Vem arbetar med Klein, vem arbetar med Khan, vem arbetar med Wiener. Så hela denna grupp, hela denna kabal är inblandad i något, oavsett om de säger att de medvetet visste eller inte, detta resulterade i en massiv människohandel med unga flickor. Inte ovanligt.

Carissa Phelps: Rätt. Jag menar, vad en människosmugglare kräver är dessa tredje parter, dessa företag som till synes är legitima för att hjälpa till att utföra vad de vill få gjort, det vill säga att ha den makten och kontrollen över en individ. Så att ha dessa företag på sin sida, att ha dessa yrkesverksamma, de personer som arbetade för honom, ta hand om den här typen av affärer, hjälpte honom att växa i termer av den människohandel som han drev och det större utpressningssystemet som han anklagas för också.

Mike Papantonio: Nå, nu finns det till och med möjligheten, jag tror att du och jag pratade tidigare, ibland kan berättelserna göras upp. Okej. Du har, du har Maxwell, du har Epstein som har skickat pengar från alla till Bill Clinton, till Trump, till alla med inflytande. Och så är han i denna inflytelserika position. Maxwell är i denna inflytelserika position. De kunde bokstavligen skapa en berättelse och säga, jag ska gå till avdelningen för rättvisa, eller jag ska gå till statsadvokatens kontor och de kommer att tro mig. De kommer inte att tro dig för att du är från Ukraina. Och du kom hit för att få ett jobb. Och sedan satte vi dig som servitris och sedan flyttade vi dig till en strippklubb. Och sedan flyttade vi dig in i prostitution. Vem kommer att tro det, förstår du?

Carissa Phelps: Rätt.

Mike Papantonio: Och så, så historien är trolig, eller hur?

Carissa Phelps: Ja, ja. Och den värsta fällan av allt Pap är, var det här ditt val. Det är vad de får dem att tro, eller hur? Detta var ditt val. Ville du inte ha det här? Gillade du inte att ha snygga saker eller att ha dessa, dessa möjligheter att jaga sina drömmar? De kommer att få dem att känna att det var deras val och det var deras fel och de kommer skämmas för att komma framåt. Och när de kommer fram, om de inte möts med någon form av utbildad traumainformerad offercentrerad strategi, kommer de att ignoreras av systemet.

Mike Papantonio: Jag har hört dig tala om detta. Det är ett mycket rörande tal genom att du beskrev det faktum att polisen inte förstår det. Okej. Att polisen är mer benägna att gripa det barnet som människohandeln än de är människohandeln på grund av det inflytandet, på grund av vem som är i en överlägsen position. Men jag måste undra när jag tittar på hela Epstein-saken. Jag började med att säga att det verkligen behövs en seriös titt på alla människor som var inblandade och att det måste ses på allvar. Varför åtalar vi dem inte? Vad, vad har vi, har vi kommit till den punkt där de ser annorlunda ut. De är klädda i Armani-kostymer. De är, de sitter i politiskt ämbete. Alla vet vad de heter. Så vi väljer att inte åtala dem. Såg du någon kant av det när du var inblandad?

Carissa Phelps: Nåväl, och vi börjar skifta, vi börjar ändra det tillvägagångssättet. Och vi ser det i vår egen bakgård att vi försöker ändra det tillvägagångssättet. Vi försöker efterfölja även de människor som har politiskt inflytande, som har makt, som bestämmer sig för att gå på en webbplats och trafikera en 17-årig tjej, vi ska gå efter dem. Vi ska ta reda på dem. Den informationen kommer att finnas där. Och vi har utbildat brottsbekämpning nu. Det handlar nu om att få utbildad brottsbekämpning för att kunna ha de resurser de behöver för att utbilda andra, för att få en, i princip någon organisation på plats för att människohandlare är, har alltid varit välorganiserade, oavsett om det är hallickarna och gängen som kör flickor i hela Kalifornien, Nevada, Arizona och hela området. Oavsett om det är gängen som kommer över gränsen som tar tjejer över för att trafikera dem i bostadsbordeller, har det alltid funnits organisation och det har överskridit vad vi har kunnat följa med när det gäller, på marken brottsbekämpning.

Mike Papantonio: Okej. Utlämnande, fullständig avslöjande, vi inledde ett av de största människohandeln i landet, i Ohio med vad de kallar en MDL. Och det, det var din idé. Det var tanken att säga, för att få tag på detta måste vi ha en nationell plattform. Fungerar det?

Carissa Phelps: Jag tror att vi har fått folk att uppmärksamma. Jag tror att vi har folk som uppmärksammar och MDL kanske inte är så strukturerad som vi vill ha det än. Men jag tror att folk börjar uppmärksamma. De förstår idén att dessa, dessa företag agerade konsekvent tillsammans för att skapa möjligheter för människohandlare att gömma sig medan de fortsatte att tjäna pengar och blunda. Jag tror att vi berättar den historien och vi berättar den för offren på offrens vägnar. Frågan är att vi fortfarande har fler företag som försöker utnyttja dessa möjligheter.

Mike Papantonio: Vi pratar om företag?

Carissa Phelps: Ja, ja.

Mike Papantonio: Så varför, varför är det så att vi har kommit till punkten, precis som du vet, precis som jag ställde frågan, varför tittar vi på dessa politiker eller dessa inflytelserika som du vet, de Har du en MBA-examen från Yale eller var som helst och vi ser dem annorlunda? Vi säger, nej, de kan inte ha gjort det här. Vi gör samma sak med företag. Du har fått bryta igenom för att få allmänheten att förstå, ja, de stora hotellkedjorna de är inblandade i, Wall Street-pengar, det är involverat. Ibland är polisavdelningar inblandade. Ibland är rättsväsendets bristande förståelse involverad. Så när vi tittar på detta, hur, vad, vad är din lösning? Vad, förutom att utbilda, tror du inte att du bara måste smiska några av dessa människor? Jag menar, jag menar, jag tittar på det, jag ser på det helt annorlunda.

Carissa Phelps: Om vi ​​tog bort incitamenten.

Mike Papantonio: Ta bort incitamenten, hur gör du det?

Carissa Phelps: Så pengarna. Så, så människor tittade åt andra hållet, för att de kanske tänker bakom sig att de kommer att tjäna pengar eller att deras organisation kommer att tjäna pengar och om de ser andra vägen tillräckligt länge, eller, eller deras, deras, hävdar okunnighet, avsiktlig okunnighet och blindhet, då kommer det bara att kunna fortsätta att tjäna pengar på vad som är exploatering och skada för individer.

Mike Papantonio: Verklig snabb fråga. När jag tittade på några av dessa berättelser var en sak bara illamående för mig. Som Epstein hade, hade tjejflickan på golvet och gnuggade fötterna när han tittade på filmer i en biograf. Du är, du började detta med att säga, du måste ta bort något från dessa tjejer. Vad tar du bort från deras, deras, deras karaktär, deras integrering? Vad, vad är takeaway på det?

Carissa Phelps: Du får dem att känna att de bara kan existera hos dig. Så de är bara viktiga på grund av dig. De är bara viktiga för att du säger att de är viktiga. De får bara makt när du säger att de kan ha den makten, den kontrollen eller den rösten. Och det är, det är ett kännetecken för exploatering och missbruk. Och detta, den här cykeln fortsätter för att de tror på det själva. De internaliserar det, att jag, jag tillhör denna person. Jag är inte värdig utan dem. Och de typerna av handlingar som att få dem att servera mat när de är en prisbelönt ballerina, du vet, att få dem att bli förnedrade till att vara på golvet och gnugga mina fötter är min sjuka, du vet, sätt att kontrollera det , den människan.

Mike Papantonio: Med andra ord är kontrollen att du inte är tillräckligt bra. Du passar inte in. Det finns inget som du kan göra åt din situation. Det är att förnedra dem till den punkt där det inte är, ibland är det inte våld, det slår dem inte för att människohandlarna oroar sig för, kanske kommer jag att bli upptäckt om jag gör det. Men det handlar egentligen mer om att bara ta bort allt som borde motivera dem som person. Rätt?

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Och vi ser detta mycket i den europeiska situationen. Rekryterna säger i Ukraina, hur skulle du vilja komma till USA, ha ett jobb som arbetar i en restaurang som en, som en hälsosam? Och då, åh, du kan tjäna mer pengar om du vill arbeta i vår klubb här, det är en strippklubb. Och åh, förresten, du kan tjäna mer pengar på polen. Och du vet, du kan tjäna mer pengar genom att prata med Tom här som vill träffa dig. Och innan du vet ordet av är de i systemet helt och hållet.

Carissa Phelps: Tja, och jag har sett det förvandlas till en form av människohandel också. Så om de ger allt sitt, rekryteras de i princip för att hållas i dessa strippklubbar eller till dessa organisationer som arbetar med människohandel, eller hur. Det är bara den rena definitionen av människohandel, oavsett om någon tror att det är deras val, eller om de drivs. Om de ger 90% och de hålls och får höra att de, du vet, hotas, att de hotas antingen med, med våld eller demonisk besittning, har allt lagts ut i termer av hot och vad en människohandel kan använda. Det finns ingen hållbarhet när det gäller någon som har en ond plan.

Mike Papantonio: Glimmer av hopp, du är glimmer av hopp. Okej. Du är ett glimt av hopp för fortsätt. Vi är, vi är alla i. Vi är, vi är alla i den här kampen och jag, jag är optimistisk om att några saker kommer att komma ut ur det. Tack för att du kom med mig, Carissa.

Carissa Phelps: Tack, pappa.

Mike Papantonio: Big tech har grillats av lagstiftare över hur de övervakar innehåll som delas över sociala medieplattformar. Men en stor saknad del av konversationen är onlinepornografi, som har blivit en hotbed för sexuell exploatering och ren människohandel. Som viktiga former av federala plattformar står inför federala stämningar, det är dags att reglera hela denna fråga. Verkar vara tabu när det gäller kongressen att vidta några verkliga åtgärder. Jag har författare och grundare av Runaway Girl, Carissa Phelps och förresten är hon min nyaste lagpartner. Välkommen till showen. Välkommen till advokatbyrån. Du vet, jag kan inte, vi kan verkligen inte starta det här utan att förklara din bakgrund. Du har människohandel från tiden du var 12 år till cirka 15 år.

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Och där inne kommer vi att göra intervjuer från, gång på gång, av människor som har människohandel. Vi har intervjuat dig tidigare. Det är en skrämmande historia. Men efter det slutade du med att gå till UCLA, skaffa dig en MBA, få en juristexamen med en specialitet i ekonomi.

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Jag menar, det är, så det är det jag vill prata om här. Du ser att alla saknar det faktum att du har MindGeek. Okej. MindGeek är en organisation som har PornHub och dussintals andra porrsajter under sig. De har rätt att göra det. Första ändringsförslaget säger att det är bra. Jag är bra med det själv. Problemet med den här historien handlar inte bara om det, eller hur? Berätta för oss, berätta hur de går för att få innehåll, innehåll med människohandel, människohandel.

Carissa Phelps: Så det finns verkligen inget sätt att övervaka så mycket innehåll som kommer in på den webbplatsen. Så allt detta innehåll kommer in och det finns granskare som inte riktigt kan se mänskligt eftersom mycket innehåll kommer, kommer in. Så vi har haft unga tjejer som jag har suttit med, som våldtogs och sedan de Videor publicerades online, som var medvetslösa, som i grund och botten attackerades, filmades och sedan laddades upp till webbplatsen. Nu har de en, en typ av betald plattform där de betalar innehållsbidragare. Så alla är en amatörpornograf nu, och de kan lägga upp saker och få tillbaka pengar för det. Och hur de reglerar vem som är i videon är väldigt, väldigt, väldigt skuggigt, när det gäller vad vi ser online och vad de har svarat också när det gäller andra utfrågningar.

Mike Papantonio: Okej. De, de får en affär, eller hur? PornHub och MindGeek får en affär om en människohandel, som de är väl medvetna om. Det är ingen tvekan i mitt sinne, de vet exakt vad som händer eftersom de ser siffrorna. De har ett sätt att registrera vem som är det, vem är de som publicerar detta. Trafficker tar fem tjejer, oftast minderåriga, till ett hotellrum. De säger, gör den här sexakten, gör den här sexakten. De våldtar till och med några av dessa sexhandlade tjejer i rummet. Det är då skickas till PornHub. PornHub enligt lagen har ett ansvar att ta reda på, vem är dessa människor? Vad är det som händer? Är det trafik, görs detta mot deras vilja? Det är inte som någon i LA som säger, du vet, jag är i porrbranschen, jag gör det för en försörjning. Jag kommer att få betalt. Dessa människor, inte bara får de betalt, de blir offer och sedan får människohandlaren alla dessa pengar. Är det så här det fungerar?

Carissa Phelps: Det vill säga, även om jag tror att människohandel händer över hela spektrumet, även på några av dessa platser i LA och i San Fernando Valley eller på andra platser också. Jag tror att människohandel kan hända var som helst när som helst. Men dessa, dessa, dessa händelser som du pratar om där flickor och offer tas, pojkar också, unga män tas mot sin vilja. De drogs, de tvingas till sexhandlingar som sedan publiceras på dessa pornografiska webbplatser som PornHub tjänar på pågår. Det sker och vi får rapporter om det, absolut.

Mike Papantonio: Ja. Jag menar, så vi, vi vet, New York Times, förresten, gjorde ett bra exempel. De gjorde en fantastisk historia på en webbplats som faller under, MindGeeks, MindGeeks på väg där de fick reda på att flickor våldtogs. Riktigt, du vet, de visste att tjejer våldtogs. De spelade det ändå. Barnet som våldtogs, personen som våldtogs försvinner bara. Här är poängen. Du har Wall Street är nu i den här branschen. De har varit i den här branschen länge, fästning, fästninginvestering. Jag menar, om du vill, om du vill ha en riktig titt på detta företag, bara bara Google Fortress Investment. Fortress Investment skryter om, de kommer att göra saker som andra inte kommer att göra. Som vi kommer, vet vi vad som händer. Vi vet vad som händer med handeln. Fullständig information är jag redo att stämma Fortress som agent för MindGeek och vice versa. Så vi tar Fortress in i rättegången eftersom de finansierar detta.

Carissa Phelps: Rätt.

Mike Papantonio: Och de, de borde veta vad de gör. Det är inte bara dem, det är Chase. Vem är annars?

Carissa Phelps: Ja. Jag menar, JP Morgan, Cornell University, dessa, och ett par mycket smarta människor när det gäller investeringar och hur man strukturerar dem, försökte dölja den informationen. Det var faktiskt en pornograf som avslöjade den. 2013 gjorde Fox-företag en berättelse om det. Denna information har funnits där och nu måste investerare, och vi vill säga, vaknade investerare, människor som är medvetna och vet vad de gör med sitt kapital, måste ta en titt på var de lägger sina pengar och var fästningen är sätta sina pengar, som är i pornografi och som är, är inblandade i människohandel.

Mike Papantonio: Det här är inte en pornografihistoria här. Jag menar, det här är inte en pornografihistoria. Det här är en historia om människohandel. De vet exakt vad som händer. Det finns inget gissning. Nu ser det här företaget, när du Google Fortress, att de har hundratals och hundratals anställda, de skryter om, vi har kontor här. Vi har kontor där. Vi är stora. Vi är större än livet. Okej. Tja, de är så stora att de, de gjorde, jag kan lova dig att du måste göra en tillbörlig aktsamhet med detta. Vad de, de, lånade de MindGeek, var att det var över 300 miljoner dollar. Var det inte?

Carissa Phelps: Sammantaget var de en del av ett konsortium av investerare som samlades för cirka 326 miljoner dollar i denna grupp. Och ja, lånade ut dem till höga avkastningsgrader för att mäta på grund av den risk de visste att de tog, de mätte den risken och så debiterade de en ränta i enlighet med detta och tjänade pengar på denna investering som var baserad på människohandel . Du har rätt. Det är baserat på människohandel.

Mike Papantonio: Okej. Så när vi tittar på det här och vi kommer att föra in dessa människor, menar jag, du, du ser kopplingen, du, de, de har en, om de säger att vi gjorde vederbörlig aktsamhet, har de investerare med sitt företag. De har aktieägare med sitt företag. Och du sa, ja, vi gjorde due diligence och verkligen? Du kunde inte ta reda på vad de pratade om 2013 på Fox-nyheterna från alla platser? Var de investerar, de vet vad, att vi vet vad Fortress and Chase och, och JP Morgan, till och med Cornell University, som sätter pengar bakom detta och säger, åh, ja, gissling, vi visste bara inte. Hur löjligt är det argumentet? Förklara för mig hur det är ute, hur tydligt det är.

Carissa Phelps: Tja, jag menar, när du tar investerarnas pengar och du säger att du har gjort din due diligence måste du ha gjort din due diligence. För när, när det blir träffat, för att du inte har gjort ditt förfall, har du inte gjort det, har du inte förklarat var dina investeringar verkligen går, och du gör skada på människor med dem och du lägger dessa människors pengar i riskzonen. Och dessa investerare, dessa begränsade partners, de har i sin 50 miljarder dollar fond, de inkluderar hårt arbetande människor som har sin pension i det, i de fonder som blir investerade i dem. Så det finns många amerikaner där ute just nu, många människor runt om i världen som investerar i pornografi och inte ens vet det. Vem är investerade i människohandel och vet inte ens.

Mike Papantonio: Jag hatar att ens säga, investera i pornografi. Vi har, människor har rätt att sätta något på YouTube eller porrtub om de väljer. Det är den första ändringen i detta land. Men du har inte rätt att säga, jag ska lägga till en annan funktion till den. Vi kommer att sätta trafikerade tjejer på vår webbplats som våldtas. Vissa, du vet, det, det, det finns sådan sjukdom ute. De vill se dem våldtäktas. De vill se dem slå. De vill se tonåringar. Det finns till och med några av dessa webbplatser som de, de är för småbarn. Prata om det bara lite. Hur upprörande det har blivit.

Carissa Phelps: Jag menar, det är hjärtskärande på den nivå som vi har låtit detta gå till i USA och globalt för att vi är en del av detta problem just nu. Vi är en del av detta problem. Och, och det är våra pengar igen, som investerades i att skapa detta konglomerat, denna enorma pornografiindustri, som skadar många människor.

Mike Papantonio: Det är inte bara okej. Låt oss ta det scenario som vi just gav, som du är mycket medveten om. Du har sett det. Du var, du var faktiskt i, du var människohandel från 12 år, tiden du var 12 till 15 på och av. Där såg du exakt vad vi pratar om. Låt oss få ett hotellrum, eller hur? Låt oss föra våra trafikerade flickor till hotellrummet. Låt oss, åh ja, låt alla veta att de är här och där, människor kommer en efter en för dessa trafikerade tjejer. De här tjejerna är inte där för att de vill vara, de handlas, de är slavar, och sedan kommer det långt, du vet, internet, pornografi på internet. Vi kan tjäna mer pengar där. Det är inte bara att vi har dem tillgängliga för dessa killar. Vi kan filma. Det här är, vet du vad, det är mer, det är, det är mer en penningtillverkare än heroin eller droger eller något liknande för här använder du varan om och om igen. Rätt?

Carissa Phelps: Om och om igen och igen, och det är den, det är den skada som vi har gjort 10 år på vägen, vi ser det in i framtiden för de människor som skadas i detta, i människohandeln och i pornografi som kondenserar människohandel, som möjliggör det, är människohandel.

Mike Papantonio: De är faktiskt situationer där de ser samma hotellrum, eller hur? Samma hotell säger, du kan göra det här. Du kan göra detta och, och du vet, gå till det. Det är också en del av problemet, eller hur?

Carissa Phelps: Ja. Eller samma, samma hotell ser ut, samma design, samma designstandarder. Så du vet, det är samma hotellmärke eller egendom som de tas till. Och det kommer att vara annorlunda för olika typer av människohandlare som säkert tar människor till olika platser.

Mike Papantonio: Du är inblandad i stämningar också där du stämmer hotell.

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Prata om det bara kort.

Carissa Phelps: Vissa hotell har visat sig ha uppmuntrat det, att de har anställda som uppmuntrar det. Men för det mesta tittar vi på varumärkena som har vetat att det hände, har gått ut och sökt, du vet, i grund och botten media och uppmärksamhet för att göra något åt ​​det, men har egentligen inte gjort någonting åt det. Och så fortsätter de att öppna dessa utrymmen där offren hålls, där de skadas, där de människohandel, där de brutaliseras, och det är på grund av det utrymmet. Återigen, men för att ha det utrymmet skulle den personen inte kunna handlas på det sättet.

Mike Papantonio: Okej. En sak är att det är mycket tydligt i alla dessa, dessa långivare är inte bara långivare. Jag tror att han påpekade det. De vet att de gör ett riskabelt lån på många sätt. Jag menar, vem är det, det finns en kille som heter Bergemar. De vet inte ens vem den här killen är. Prata om det.

Carissa Phelps: Nej. Hemligheten bakom detta, det här företaget som ska vara, och att investeras i av ett offentligt företag som investerar i dem är, är verkligen alarmerande för att de inte vill använda sina riktiga namn. De vill inte lägga ut information om sig själva och om vem de är och om vad de investerar i. Och så är han en av dem som, det är den största ägaren som skulle, borde, borde, på grund av bandet till ett offentligt företag och offentliga pengar, måste berätta för oss vilka de är.

Mike Papantonio: Ha kul. Gå online på Google Bernard Bergemar, Bernard Bergemar. Okej. Vad är Bernard Bergemar? Först och främst vet vi att Bernard Bergemar har ett förhållande med fästningen. De har kommit ner och de har skakat hans hand. De sa, ja, vi vill göra affärer. Den här killen är en sådan slemboll, du kan inte ens hitta någonting om honom och de täcker upp det. De gör allt. Men om du skulle Google, har Bernard Bergemar förmodligen den största porrverksamheten i världen, och en del av det är människohandeln.

Carissa Phelps :: Rätt.

Mike Papantonio: Men om du skulle Google honom, vet vi ingenting om honom, eller hur?

Carissa Phelps: Rätt. Och det menar jag, det är så skrämmande eftersom de lägger ut så mycket privat information om individer. Du hör unga tjejer och föräldrar ber om att information ska tas bort från deras webbplats, men ändå gömmer de sig i all denna hemlighet.

Mike Papantonio: Ja. Carissa, tack för att du kom med mig. Vi har många rättegångar.

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Vi kommer att komma mycket närmare förståelsen av vilken fästning gjorde här, eller hur?

Carissa Phelps: Ja.

Mike Papantonio: Och vi kommer att ta några tuffa depositioner. Det är mitt löfte, det är mitt löfte.

Carissa Phelps: Tack, Mike.

Mike Papantonio: Tack för att du kom med mig. Okej.

Brigida Santos: Hej, jag är här med Carissa Phelps och Kim Adams, de är två advokater som arbetar med ärenden där de håller företag ansvariga för sin roll i människohandel. Så först och främst, berätta lite om din bakgrund eftersom du är en överlevande av människohandel. Varför är den här frågan så viktig för dig?

Carissa Phelps: Jag tänker när, du vet, när jag var barn och dessa saker hände med mig, jag visste att jag var tvungen att komma ut och att jag måste komma ut så att jag kunde låta folk veta att det finns fler barn som jag . Det var fler som jag som skadades och skadades. Jag visste inte hur jag skulle göra det vid 12 år gammal. Men när jag, när jag kom ut från advokatskolan och handelshögskolan, tack och lov gjorde det från gatan med hjälp av vissa människor som verkligen hällde in mig och gav mig det jag behövde, inklusive förtroende för mig själv, kunde jag förstå var problemet var och med företag där de har incitament att i princip göra handeln.

Så, jag menar, min motivation kommer från personlig erfarenhet, men sedan ett över ett decennium av att arbeta tillsammans med överlevande, att veta hur deras offerhistorier går och hur många företag och andra enheter drar nytta av det. Så det var inte bara min berättelse där jag fördes till ett Motell sex eller jag fördes till denna lilla lilla Motell där alla visste att det var vad som hände på det Motellet. Det var inte bara min berättelse som var så. Så många andra var så också.

Brigida Santos: Så vad är några av de företag som ni tar för domstol?

Kim Adams: Så just nu tittar vi på gästfrihetsbranschen. Det kan vara valfritt varumärkehotell, det kan vara valfritt Vegas-hotell, det kan vara ett hotell där de vet att potentiellt människohandel pågår på sina hotell och de gör ingenting för att förhindra det. Höger? Så när motell sex, val hotell, Howard Johnsons, tyvärr finns det inget hotell som vi har sett ännu som är immun mot att detta blivit en blindögonidé, tyvärr.

Brigida Santos: Och hur har branschen svarat på er som tar dem på?

Kim Adams: Jag tror att de börjar svara. Jag tror att de börjar förstå. Jag tror att de alltid har förstått, jag borde säkerhetskopiera, och jag tror att de nu börjar göra en verklig ansträngning äntligen att göra de saker som de vet att de borde ha gjort länge. Att de begick socialt på sina webbplatser eller vad har du att göra och aldrig gjort. Så jag tror att de förstås förstår och igenkänner igen, de är en del av problemet och förhoppningsvis kommer de att göra saker för att försöka förhindra det.

Carissa Phelps: Ja, jag menar att det finns två olika typer av, vi tittar först på de stora varumärkena i några av de fall vi tar med just nu. Men jag är också, jag har också haft ett fall där det finns små Motell och ett antal av dem som har anklagats kriminellt av, du vet, de lokala stadens advokater, deras fastigheter har tillfälligt stängts av och letar efter aktiviteten. Och då kommer ett stort märke och slår ett märke på det och de får på något sätt öppna upp igen, du vet. Och så dessa, ägarna till dessa platser där deras, deras affärsmodell är i grund och botten baserad på människohandel som inträffar i, i deras motell, de, de, de är medvetna, de vet vad som händer. Och så vi vill ansluta dessa punkter så att alla kan se det och förstå det för det är så vi höjer standarden.

Faktum är att, du vet, reklam och marknadsföring som görs runt deras, deras hotell och, och platser som är säkra, är falsk reklam. Och jag tror att allmänheten måste vara medveten om det. Att det finns ett antal polisrapporter. Det finns ett antal våldtäkt, sexuella övergrepp, kidnappningar, överdoser av narkotika, mord, självmord som inte rapporteras i dessa falska reklam som gör att det ser ut som familjemedlemmar är, och barn är säkra på dessa platser när de inte är det. Så jag tror att vi måste utbilda allmänheten också. Och sedan hur mycket de drar nytta av att blunda.

Det är mycket bekvämare, eller hur? Att agera som att saker inte händer och att titta åt andra hållet eller att säga, oj, det kommer bara att hända på varje hotell, varje Motell och acceptera det. Så vi är, vi kämpar verkligen för att acceptera. Jag tror att för vad de har gjort är de riktigt bra på kampanjer. De har starka marknadsföringsteam och så de får ordet och säger att de gör en hel del saker, men vi har sett dem tidigare registrera sig för ECPAT för andra, andra sätt att säga att de kommer att vara ansvariga, men då är de inte det.

Och de kallas på det. Men ingen hör det meddelandet när de kallas för det eftersom all den stora meddelanden och den stora nyheterna är rubriken, åh, vi slåss, gör något för att bekämpa människohandel. Eftersom de har medias öra är de stora företag. När de kommer in, när de ger ut ett pressmeddelande, går det långt ut. Men när, den, verkställande direktören för ECPAT skriver på en liten social blogg, hej, du gjorde verkligen inte den här utbildningen. Du bör inte ta, börja få kredit för det innan du har gjort det. Ingen hör det. Höger? Den blir begravd i, i en, i en chatt, en prat någonstans. Och så, du vet, vi vill verkligen ha pressen på vår sida, media på vår sida säger, låt oss säga sanningen här, menar jag.

Brigida Santos: Låt oss segue lite. Så många offer för människohandel är sexarbetare. Det är nu ett våg, en stor nationell konversation som börjar i Washington DC för att potentiellt avkriminalisera sexarbete. Nu är det inte helt all handel, men ja, några av dessa offer är människor som går till sexarbete eftersom det finns några av de mest marginaliserade människorna i samhället. Vad är din åsikt som överlevande och som advokat som arbetar med detta om avkriminalisering?

Kim Adams: Gå vidare.

Carissa Phelps: Tja, jag menar, så vad vi har gjort traditionellt är att vi har arresterat den person som har blivit offer, den som har sålts, personen som har upphandlats och kommit, förvandlats till en vara i grunden. Så vi har riktat dem som den person som borde arresteras och vi har biljettat eller böter eller fått en smäll på en handled till köparna. Pimps slipper ofta bort hallik och våldtäkt och övergrepp mot barn och sedan bara bli anklagade för hallik och panderande, vilket de ibland kommer att göra i länet och komma ut.

Så vi har gjort, vi har gjort lite arbete med att kriminalisera människohandlarna. De har varit, vi har kunnat se, okej, människor som har betraktas som halliken, personen som säljer och säljer den personen. Jag tror att köparna nu måste ses mer som människohandlare. Köparna som köper skapar denna marknad, vilket är mycket svårare för människor att se. Och sedan för den person som vi traditionellt har kriminaliserat och arresterat och förstört sina liv ännu mer, tror jag genom den skada vi har gjort, den personen som måste avkriminaliseras. Och det skulle vara partiell avkriminalisering, eller hur?

Liksom den handlingen att säljas, skulle jag inte kriminaliseras för att det är det enda alternativet som jag har eller det enda sättet som jag känner att jag kunde överleva. Det gör mig inte till kriminell. Okej. Det är som om en läkemedelsanvändare skulle vara annorlunda än en person som går och skaffar dessa läkemedel, gör dessa läkemedel, släpper ut dessa läkemedel mycket annorlunda än drogen. Höger? Som om vi inte försöker väcka ärenden mot människor som använder opioider, eller hur? Vi är, deras liv förstörs tillräckligt. Det är, låt oss föra ärenden över de människor som skapar denna marknad. Och så.

Kim Adams: Och jag, du vet, bara för att lägga till det, sexarbete, eller hur? Oron är att du legaliserar sexarbete och sedan blir konsekvensen av det mer människohandel eftersom sexarbete ökar efterfrågan. Det ökar tanken på att nu människor som kanske inte har gjort det förr eftersom det kriminaliserades nu skulle våga sig in i det rymden. Och det vi ofta hör och det som hävdades även förra veckan i DC var att du kommer att öka efterfrågan. Hur fyller du den efterfrågan? Du fyller den med barn. Hur fyller du efterfrågan eftersom fler och fler sexarbeten blir krävande, vet du.

Brigida Santos: Tja, och det är intressant eftersom mycket av DC-argumentet är att vi faktiskt inte försöker stoppa människohandel. Vi försöker bara förhindra massfängelse. Men det finns andra sätt att du kan förhindra massfängelse och de går efter Johnsna mer i DC nu än de handlar om att gripa de faktiska människorna som säljer sex som en vara, vilket jag tycker är mycket intressant.

Kim Adams: Ja.

Brigida Santos: Det som händer i DC.

Kim Adams: Jag tror faktiskt, ja, och sedan lite tvärtom, faktiskt. De vill att ingen kriminaliseras alls för något av de sexarbeten som pågår. Och som Carissa nämnde, du vet, där skulle idén vara jämlikhet. Du måste åtala John, åtala köparen, människohandlaren. Åtal eller väcka civila krav mot dem som drar nytta av det, men inte sexarbetaren. Och så det är, det är en, det är en balans. Sexarbetare kommer att svara och säga, ja, du stigmatiserar fortfarande vad jag gör och du spelar fortfarande ned, men, men ärligt talat, när du tittar på statistiken om huruvida detta är framgångsrikt, när du gör det här sätt, kommer du att upptäcka att det inte är det.

Carissa Phelps: Ja. Och jag och jag måste bara tillägga att jag, många människor i mitt samhälle som jag arbetar riktigt nära med som har varit där ute som vuxna som kände att den tiden att de valde vad de gjorde är mycket kränkta av term sexarbete eftersom de känner att det aldrig var ett jobb. Att de aldrig skulle jobba, att vardagen var förnedrande och försvagande och höll dem fångade. Och jag vet att det finns människor där ute just nu som säger att det är kraftfullt och att det är bra för dem och de vill göra det.

Och jag tror att det är väldigt få och långt däremellan, men berättelsen sprängs för bara i 2019, Soros öppna samhällsstiftelse släppte, jag vet inte ens hur många 50,000 och hundra tusen dollar som beviljas bara för att ändra berättelsen runt den här saken kallar de för sexarbete. Höger? Bara för att få den termen myntad och få denna idé uttagen där. Så till och med för att få idén som en vanlig idé att många människor vill ha den. Det är stötande för de människor som fångats i det i så många år och psykologiskt var tvungna att göra så mycket arbete för att komma ur det. Så jag vill vara försiktig med att använda även den termen.

Brigida Santos: Så vad skulle, utbilda oss, vad skulle en bättre term vara?

Carissa Phelps: Nåväl, någon som var en prostituerad person, någon som var ett offer för prostitution, någon som, du vet, själva kommoditerade. Men jag tror att även en prostituerad person är en mer, som ett mer sätt att säga att något har hänt med dem.

Brigida Santos: Vilket är, det är verkligheten för, du vet, människohandel. Detta är verkligheten. Det är inte så att du har gjort det valet att du ska gå ut och vara en vara och att någon ska tjäna pengar genom att sälja din kropp. Det är inte en bemyndigande sak som någon skulle vakna på morgonen och, och åtminstone de flesta normala människor. Och verkligheten, som du sa, det är få och långt mellan människor som kan vakna upp och säga att detta faktiskt kan vara lukrativt för mig.

Carissa Phelps: Det är hjärtskärande.

Brigida Santos: Att berättelsen på något sätt har förskjutits till detta.

Kim Adams: Och det är, och du går tillbaka till termvalet.

Brigida Santos: Ja, och mycket har inget val.

Kim Adams: Hur förstår människor val? Valet är inte, jag väljer att göra detta nödvändigtvis i den arbetslinjen eller hur du vill klassificera det. Det är kanske de inte har något annat val. Och så valet av att vara på gatan kontra, vet du, prostitution kan vara hur de identifierar val eller de har prostituerats som barn och de vet inte annorlunda. Höger?

Brigida Santos: Tja, och barn kan inte behandla den psykologin förrän mycket senare. Så om de börjar bli prostituerade som ett litet barn, kanske de tror att det var deras val. Men senare kan de se tillbaka och säga, åh, min gud, jag kan inte tro att det någonsin har hänt mig.

Carissa Phelps: Ja, och för barn skulle jag till och med gå så långt som att jag inte ens använder prostituerad, jag skulle säga sexuellt utnyttjat eftersom de inte kan, vet du.

Brigida Santos: 100% ja, det är också olagligt.

Carissa Phelps: De kan inte ens göra det, ja. Och så sker det sexuella övergrepp mot barn varje gång det är, varje gång denna handling är klar, vet du, när de har rekryterats och sålts. Så mycket av detta går oadresserat på grund av de idéer som finns där från Pretty Woman och från hela denna glamour, glamoriserande syn som jag inte ens visste hur jag skulle hantera som ung överlevande. Jag visste inte hur jag skulle hantera det. Jag trodde att det var okej om jag, om jag gick på college, kunde svara på en strippannons och bli strippare och det skulle på något sätt vara säkert.

Men jag fick snabbt reda på, nej, det är inte fallet. Att det är, det är bara en front för människohandel, mer människohandel som händer på det sättet. Så detta kommer att skapa mer handel och det blir det tunna lagret och jag är, och jag kommer aldrig att säga att någon inte kan ge sig själva sin egen etikett. Så om någon kommer på din show och de vill säga att de är en sexarbetare, så jag, men jag måste säga mina ansvarsfriskrivningar för hur ...

Brigida Santos: Och jag uppskattar utbildningslektionen.

Carissa Phelps: Hur mina vänner skulle känna. Men människor som har kommit till mig och sagt: Jag är en professionell sockerbaby, eller jag är den här, du vet, som de, de skakar, de är traumatiserade fortfarande. De bearbetar inte det faktum att de har, när de säger det, de säger till mig, jag är en överlevande. Samtidigt säger de det och de kommer bokstavligen att säga, jag är en överlevande av människohandel och jag är fortfarande engagerad på det här sättet i det. Och från deras kroppsspråk och bara för att förstå vad trauma gör, kunde jag se att de inte ges en chans i dessa organisationer som försöker stärka dem och sätta dem på, du vet, scenen som, som exemplet på den bemyndigade sexarbetaren. Höger? Jag kunde se att dessa organisationer inte verkligen bryr sig om den personens hälsa. Och det stör mig. Låt oss göra tjänster först. Höger? Innan vi gör dagordningar, låt oss göra tjänster.

Brigida Santos: Så låt oss prata om några av tjänsterna. Vilka tjänster skulle vara till hjälp i, du vet, för att hjälpa människor att fly detta?

Kim Adams: Jag tror att utbildning. Jag tror att när vi tittar på vårt barns välfärdssystem, för det första finns det nästan inte tillräckligt med resurser för barnen och de är därför enkla och enkla mål. Och så jag tror att utveckla det bättre. Vilka är vägarna? Vilka är de säkra utrymmena? Vad är hemmen? Vilka sätt kan barn få sin utbildning, få skydd och leva en barndom, vara barn, ha en möjlighet att bli en, vara ett barn? Det finns så få säkra hus för offer för handel med barn. Du kanske tittar på en handfull av dem, och de har sex bäddar i hela saken. Och du måste verkligen investera i det. Det är inte, du går in som en på en vecka och du är botad.

Det vill säga, du måste typ skapa vägen i månader och månader, om inte år, för att hjälpa barnet att komma ut. Så jag tror att det är en tjänst. Och att hitta sätt som sexarbetare, och nu Carissa kan tala ännu bättre till detta, har, har ett sätt att handla överlevande, prostitution, oavsett vilken riktning det är i, har ett sätt att lämna ut. Och vilka jobb kan de få? Vilka verktyg kan de få? Vilka färdigheter kan de komma dit de känner sig som om de inte blir stigmatiserade, kritiserade och tittade ner igen?

Brigida Santos: Ja. Och igen, detta leder mig tillbaka till den punkten att de mest marginaliserade människorna i samhället ofta befinner sig i positioner där de är så desperata att de måste gå in på detta, du vet, men

Brigida / Kim: De kommer inte att kalla det ett yrke.

Brigida Santos: Men de kommer på en plats där de lätt är offer för människohandel. Du vet, fattiga människor, personer som inte är dokumenterade, personer med psykiska eller fysiska funktionshinder, barn.

Carissa Phelps: Men också väldigt vackra människor som är borta från hemmet för första gången, som alltid ville vara en modell och deras föräldrar sa att de skulle gå på college ändå. Min vän Rachel Thomas, som delar sin historia, du vet, hennes mamma är en advokat, hennes pappa är en diakon. Och hon gick bort och fick denna möjlighet från en affärsperson som drev ett modelleringsbyrå som snabbt förvandlades till människohandel och där fanns ett federalt mål väckt mot honom.

Och det är fortfarande det, det är fantastiskt. Det är fantastiskt hur människor tror att de är isolerade från det. Och varje familj som jag känner har någon, någon i den nästan omedelbara familjen, oavsett om en kusin, en moster, någon som de känner som har haft detta påverkar sina liv. Det är på samma sätt som när vi började prata om sexuella övergrepp mot barn öppet och fler delar nu sina berättelser än någonsin. Fler människor än någonsin nu delar sina historier. Och jag går till bara en händelse som inte handlar eller ett icke, du vet, och jag, och jag får människor som avslöjar för mig saker som händer dem som de aldrig kunde prata om.

Så jag tror att det är den andra sidan av avkriminalisering som människor inte inser. Om vi ​​bara går vidare och accepterar en filt av det, kommer vi att hålla fler människor från att förstå sitt eget offer och få den hjälp de behöver. Och det är en riktigt försvagande sak, jag tror att tillgång, som jobbmöjligheter, möjligheter att inte bara för att din post är det.

Kim Adams: Medicinsk vård.

Carissa Phelps: Medicinsk vård. Det finns ingen, det finns inga tillgängliga skyddsrum just nu. Och människor som är sårbara som kan ha nackdelar, rätt, handlas. Så…

Brigida Santos: Ja, det är därför jag är glad att vi har det här samtalet. Tack så mycket båda. Kim Adams, Carissa Phelps, tack.

Kim Adams: Tack så mycket.

Och till sist ikväll, några goda nyheter. Texas 14: e överklagandedomstol avslog en framställning från Facebook förra veckan där den sociala mediagiganten försökte hävda att de var immun mot en grupp rättegångar som tagits fram av offren för människohandel. I tre separata rättegångar hävdade kvinnor att de handlades av individer som lockade in dem via Facebook. Och kvinnorna stämde Facebook för att inte polisera denna typ av beteende. Vi har sett dessa stämningar många gånger, men Facebook trodde att de var över det. I sin framställning till domstolen hävdade Facebook att de hade täckt immunitet för allt som publicerats på webbplatsen, och de citerade lagen om kommunikationsanständighet som var en gåva av Bill Clinton 1996. Det var ett politiskt utbyte.

Denna handling skyddar internetleverantörer och plattformsleverantörer för att bli stämda för inlägg som de inte har kontroll över. Men domarna i Texas sa att den nya lagen inte gäller i det här fallet. Detta var ett undantag. Detta är en som Bill Clinton inte gav denna enorma gåva till branschen. De kom inte undan med detta, och min förutsägelse är att de inte kommer. Detta är en enorm seger i kampen mot människohandel. Många offer har lockats av kontakter på sociala medier, och det är dags att dessa sociala medieföretag, som Facebook, antingen gör något för att slå ner detta problem eller lida mycket, mycket allvarliga påföljder för deras misslyckanden. De vet exakt vad de gör här. Det handlar om dollarn.

Det är allt för ikväll. Hitta oss på Twitter och på Facebook på facebook.com/rtamericaslawyer. Du kan titta på alla RT America-program på DirecTV-kanal 321, och även strömma dem live på YouTube, och se till att kolla in RT: s fantastiska nya bärbara app. Du kommer att älska den här appen eftersom du kan titta på alla dina favoritprogram i alla områden i världen. Jag heter Mike Papantonio, och det här är Americas advokat där vi varje vecka berättar de historier som företagens medier beordras att inte berätta för, eftersom deras annonsörer beordrar dem att inte berätta dessa historier. Ha en bra natt.

Mike Papantonio: Människohandlare kan inte verka utan företag som täcker för dem. Vissa av dessa företag är medarbetare, medan andra helt enkelt håller ett öga på de missbruk som sker direkt framför dem. Men i vilket fall som helst kommer dessa företag inte att kunna gömma sig mycket längre. Att gå med mig för att prata om detta är advokat Kim Adams, som är på väg med Carissa. Kim, jag älskar vad som händer med den här rättegången. Jag gillar spelarna, de erfarenheter som kommer till detta nationella fall. Jag vill prata om ECPAT. Vad är ECPAT och varför är det viktigt i det här fallet?

Kim Adams: ECPAT står alltså för End Child Prostitution and Trafficking. Och det är viktigt eftersom 1990 samlade denna organisation långt framför de flesta och sa: "Vi behöver några riktlinjer. Vi behöver att dessa företag ska hållas ansvariga eftersom vi vet att det är där det börjar." Och så skapade de vissa riktlinjer och utbildningsprogram, alla dessa saker, där företagen skulle kunna säga: "Jag kommer att ingå i detta. Jag kommer att ge mitt offentliga löfte att hjälpa till att avsluta handeln."

Mike Papantonio: Okej. Så du har industrin som, det är verkligen en rolig sak, jag menar, det är en fantastisk sak, att eftersom vi lämnade in den här rättegången, eftersom du och Carissa lämnade in rättegången i New York, ursäkta mig, uppe i Ohio, det är nästan som plötsligt allas uppmärksamhet.

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: Du har hotellbranschen. Vad händer med hotellbranschen? Vad gör företag just nu? Det är nästan som om de har fått en väckning. Vad är det?

Kim Adams: Jag tror att de har fått ett väckningssamtal. De lovar igen att göra rätt på sina löften om att försöka stoppa människohandel. De försöker låta allmänheten veta, "Vi håller på med utbildningsprogram. Vi kommer att låta alla veta att handeln inte finns i våra hotell," något de borde ha gjort när de gjorde det löfte 20 år sedan och de har inte gjort det. Så jag tror att vi ser den offentliga kommunikationen igen, de förhoppningsvis inte tomma pantsättningarna, men vad som har testats och sant för tomma pantsättningar. Och så tror jag att vi förhoppningsvis kommer att se några förändringar där.

Mike Papantonio: Låt mig berätta om tomma pantsättningar. Vårt advokatbyrå hanterade tobakstvister när det först startade. I själva verket skrev vi den första lagstiftningen som inledde tobaksrättstvister. Så snart vi gjorde det hade vi dessa annonser från branschen som fick det att se ut som om de verkligen bryr sig -

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: ... fick det att se ut, "Oh man, vi är alla i. Vi är så ledsna över vad vi har gjort," men de gjorde miljarder och miljarder dollar i årtionden att veta exakt vad de gjorde . Jag ser ingen skillnad här.

Kim Adams: Nej

Mike Papantonio: Jag menar, Gud välsigne dem. Jag är glad att hotellen säger "Vi kan göra bättre." Om du går igenom en flygplats nuförtiden, pratar alla om, "Om du ser människohandel ..." Det hände inte bara.

Kim Adams: Nej

Mike Papantonio: De förstod att de är ett mål. Faktum är att Atlanta är ett bra exempel. Handeln äger rum i Atlanta, precis där, hotellet. Människor kommer från hela världen, konvergerar i Atlanta, stannar några timmar med trafikerade individer och går sedan hem igen.

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: Så de har visst att detta har pågått länge. Vilka är påståendena? Vilka är dessa påståenden som du väcker och vem kan väcka sådana fordringar? Du och Carissa är alla ute på det här.

Kim Adams: Rätt. Så, vårt krav är lagen kring lagen om skydd av människohandel. Vi har haft den här handlingen länge. Det har gått igenom ett antal ändringar. Det är dock viktigt, eftersom det tillåter våra överlevande att äntligen ha en röst mot företag och människor som drar nytta av deras handel.

Kim Adams: En av de vanligaste missuppfattningarna hos våra överlevande är att de känner att de måste öppna detta sår mot deras människohandlare och det är inte det vi letar efter här. Vi följer pengarna, vi vill se verkliga förändringar, och vi vill att våra överlevande ska ha en riktig röst mot dessa företag som, som du redan har hänvisat till, har gjort miljoner och miljoner dollar av deras lidande i flera år . Och det är vad vi gör.

Mike Papantonio: En sak som jag ser skillnad här, jag vet inte att det någonsin har funnits en Carissa.

Kim Adams: Rätt.

Mike Papantonio: Jag vet inte om det någonsin har funnits en Carissa som, A, är en advokat, har levt genom människohandel, förstår alla nyanser, är en MBA på toppen av det, är en författare på toppen av det. Hon har stärkt dessa kvinnor.

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: Hon kan komma i telefon och säga: "Jag gick igenom det här och att göra, så ingen annan går igenom det, är att engagera dig själv i en rättegång." Och just nu reser hon över hela landet och pratar med ... Och några av de här berättelserna som jag hör är de mest ... Du tar samtalen varje dag. Du tar-

Kim Adams: Ja, oj ja. Vi hör historier om offren som sa: "Jag önskar den dörrvakt, den kontoristen vid skrivbordet, den chefen som fick ett kickback, den människohandlare som fick rabatt på det hotellet, den gästfrihetsarbetaren som kom in och städade mitt rum och såg bevis på människohandel över det rummet, jag önskar att bara en av dessa människor skulle ha lagt märke till vad som hände. "

Kim Adams: Och du har helt rätt, Carissa kommer in med en sådan grad av kunskap, skicklighet och medkänsla och förtroende, och jag tror att det är vad våra överlevande äntligen inser. Vi är här av rätt skäl. Vår första prioritering är att se förändringar. Vår andra prioritet är att se till att allmänhetens uppfattning om dessa offer inte längre är ett offer som skämmer världen, att du hör dem och lyssnar först på dem. Då kommer våra överlevande säga till dig, sist på deras lista är någon form av återhämtning för de år av smärta och tortyr de genomgick. Det är vår-

Mike Papantonio: Hur gör du någonsin? Ja.

Kim Adams: Ja.

Mike Papantonio: Det finns inget sätt att få de åren tillbaka.

Kim Adams: Nej, det finns det inte.

Mike Papantonio: Okej. Så ge mig snabbt, vad är din plan? Du har lämnat in de första fallen i landet-

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: ... uppe i Ohio.

Kim Adams: Det är rätt.

Mike Papantonio: Ditt mål är hotell, lastbilsindustri. Jag menar, fortsätt. Det finns så många-

Kim Adams: Varje bransch som gynnas ekonomiskt. Varje bransch, alla företag som har gynnats ekonomiskt, att veta var de fick sina fördelar från, det är vårt mål. Det är den branschen som vi går efter. Just nu har vi många, många fall efter gästfrihetsbranschen. De är de första på vår lista. Det är de första klagomål som vi lämnade in, men det finns andra branscher i linje och vi förutser helt-

Mike Papantonio: Kommer du att låta mig ta de första flera insättningarna?

Kim Adams: Jag kommer säkert, ja.

Mike Papantonio: Eftersom jag kommer att få vissa människor att drabbas.

Kim Adams: Rätt.

Mike Papantonio: Tack för att du gick med mig, Kim, okej?

Kim Adams: Tack så mycket.

Mike Papantonio: En panel med federala domare beslutade mot ett försök att konsolidera och centralisera stämningar på hotellsexhandel. Framställningen syftade till att hålla dessa hotell ansvariga för att dra fördel av kvinnors och barns rygg genom att vara värd för sexhandel och prostitution på deras egendom. Nu åtföljs mig av advokat Steve Babin, som är specialiserad på människohandel. Steve, jag tror att det här var en överraskning för alla. Jag tror inte att domstolen är över med det här. Jag tror att de kommer att titta på det igen, förhoppningsvis, men det här första beslutet, det orsakar vissa problem för att försöka lösa det här problemet med handeln, eller hur?

Steve Babin: Jag tror att det orsakar vissa problem, men vi har en väg framåt. Jag tror att det som hände var att panelen misslyckades med att erkänna frågeställningens bredd och omfattning var ett problem och att det också är en vanlig fråga om alla dessa fall.

Mike Papantonio: Ja. Tja, många gånger har en domarepanel ställt en fråga, de är inte i mitten av kampen. Så jag tror att ditt nästa steg, detta är inte över. Det här är bara början, eller hur? Vad är ditt nästa steg? Vad vill du göra härnäst för att hålla det här människohandeln i rörelse eftersom det är ett hotellfråga. Det är en fråga om lastbilsföretag. Det är ett flygbolagsfråga. Intressant för mig att flygbolagen gör något åt ​​det. Flygbolagen, om du går genom Atlanta flygplats, hör du gång på gång, tanken på om du misstänker att människohandel äger rum, ring 911 just nu, eller hur?

Steve Babin: Ja. Och det är verkligen en hotellbransch också. 92% av människohandeln sker på hotell. Så vägen framåt är att vi kommer att fortsätta att arkivera stämningar. Vi kommer att lämna in stämningsansökningar mot hotellbranschen och vi kommer att föra branschen till bordet oavsett sätt vi måste. Vi kommer att närma oss panelen igen och söka konsolidering, men vi kommer att ha en attack på flera nivåer mot hotellbranschen.

Mike Papantonio: Tja, fördelen med konsolideringen är att du har en domare som tittar på alla fakta för hela nationen. Det kallas en NDL. Det är faktiskt hur vi försöker lösa opioidkrisen. Det är så vi löser hundratals stora komplexa fall där du har en begåvad domare som fattar beslut om bevisen, om vad som är tillåtet för vad företagen gjorde. Och det var det du bad om här, eller hur? Du ber att säga, "Kan du snälla sätta detta framför en domare?" Och det var uppe i Ohio, eller hur?

Steve Babin: Det var uppe i Ohio där jag är. Och ja, det är exakt rätt. Du kan låta en domare se hela problemet och höra vad problemet är, är det detsamma över hela linjen. Det är den avsiktliga, upprepade vägran att genomföra policyer och förfaranden som skulle fånga och förbjuda könshandel i lokalerna. Och varumärken säger: "Tja, vi kunde inte känna igen eller kontrollera sexhandel." Och jag tror att argumentet är ohållbart. Verkligheten är om någon gick in, en man gick in, som är i hans ... oavsett ålder killen är, med sex flickor i tjugoårsåldern och betalade kontant på hotellrum för veckolånga vistelser, fick du veta att något händer .

Mike Papantonio: Okej. Du har bett oss vara inblandade i rättegången i dessa fall. Vi kommer att pröva dessa fall. Jag tror att det som kommer att hända här, och detta är olyckligt, men de företag som vet att de har gjort fel kommer att gömma sig bakom de företag som typ försökte göra detta rätt. Vissa företag, hotellbolag, flygbolag, lastbilsföretag, de har kommit med standarder och de säger: "Det här är de standarder som vi kommer att följa eftersom vi vet inom hotellbranschen, 97% ..." Berätta om jag har fel om det. Det är 97% av all människohandel, främst barn som sker på hotellrum. I Atlanta till exempel tar de med sig barn till Atlanta, centralt läge, folk flyger in från hela världen för att faktiskt bli involverade i sexhandel. De möts alla där i Atlanta. De är där i två dagar och sedan lämnar de. Flygbolagsindustrin vet det, hotellbranschen vet det, och du ber hotellbranschen att stiga upp och göra sitt jobb, eller hur?

Steve Babin: Det stämmer. Att öka och göra sitt jobb och inte bara skriva ner policyer, utan också genomföra dessa policyer över hela linjen.

Mike Papantonio: Vad kommer klassen att tillåta dig att göra? För mig, om jag tänker på din gruppåtgärd som du lämnar in, tillåter det advokater att upptäcka, ta insättningar, följa dokument som visar att hotellbranschen tydligt visste vad som händer. Även om den här panelen beslutade att det inte är dags, när vi får de dokumenten och vi kan visa dem mer, tycker du inte att allt faller på plats.

Steve Babin: Allt borde falla på plats och vad gruppåtgärden gör är exakt vad du sa. Det låter oss ställa frågor och bestämma hur mycket visste du och visste du? Och vad vi kommer att hitta är att de absolut visste.

Mike Papantonio: Steve Babin, jag lovar dig att jag ska följa dem med dig, okej?

Steve Babin: Okej.

Mike Papantonio: Tack för att du gjorde det här.

Mike Papantonio: Kongressen har meddelat en utredning om säkerheten för dejtappar, för att enligt uppgift låta registrerade könsbrottslingar och minderåriga använda gratis digitala datatjänster. Undersökningen kommer som svar på medierapporter om sexuella rovdjur som använder datingsappar för att locka och attackera minderåriga. RTs Brigida Santos förenar mig nu med en annan av sina berättelser, hon är alltid i utkanten av en historia som denna.

Mike Papantonio: Så ge mig fördelen med den här Brigida. Vi såg berättelser som detta för cirka sex månader sedan, och sedan försvann de, nu är denna historia tillbaka i spelet eftersom människor nu säger: "Låt oss undersöka." Vad tar du för den här historien?

Brigida Santos: Ja, och det finns åtminstone en utredning just nu. Ordföranden i underutskottet för ekonomisk och konsumentpolitik har inlett en utredning av hur de minderåriga använder gratis datingservice på nätet och närvaron av sexuella rovdjur på samma datingsidor. Undersökningen kommer som svar på de rapporter som du pratade om, att många populära datingsappar tillåter registrerade könsbrottslingar att använda dem, medan de betalda versionerna av samma appar skärmar ut de registrerade könsbrottslingar.

Brigida Santos: Kommittén har bett flera datingtjänster att producera dokument om deras policyer och rutiner för att fastställa och verifiera deras användares ålder, oavsett om registrerade könsbrottslingar eller personer som är dömda för våldsbrott kan använda sina plattformar, hur de avgör om någon är en mindreårig eller sexuell brottsling och att lämna in alla konsumentklagomål relaterade till minderåriga, lagstadgad våldtäkt, sexuella övergrepp eller våldtäkt. Vissa dejtingstjänster som har blivit ombedda att leverera dessa dokument inkluderar Meet Group, Grindr och Bumble, samt Match Group, som äger de flesta stora online-datingtjänster inklusive Tinder, OkCupid, Hinge och Plenty of (Fish).

Mike Papantonio: Du vet Brigida, jag minns att jag gjorde den här historien kanske det verkar som för ett år sedan, och vad vi hörde är: "Tja, du ger oss anekdotisk information, det här är bara hypotetiska berättelser, det här är inte riktiga liv berättelser, du förskönar vad som kan hända. " Historierna som kongressen hör just nu, det här är verkliga fall. Jag menar att det här är riktigt dåliga fall, eller hur? Prata om det.

Brigida Santos: Ja, de är inte hypotetiska längre. Det finns många störande berättelser. Tonåringar får gratis dejtapps genom att bara ljuga om deras åldrar. Webbplatser som Tinder hävdar att de blockerar mindreåriga användare, men de gör det verkligen inte. Och för att ge dig ett exempel på ett verkligt fall, har en man i Missouri nyligen gjort sig skyldig till tredje graden av barnövergrepp, efter att han anklagats för sodomi, lagstadgad våldtäkt och kidnappning av en 11-årig tjej i en datingapp.

Brigida Santos: Eftersom dessa webbplatser ofta är internationella rapporteras dessa appar, liknande incidenter också över hela världen. Till exempel har Storbritannien upptäckt dussintals förekomster av pedofiler som använder datingsappar för att missbruka och byta barn, några av dem så unga som åtta år gamla. Detta leder mig till nästa nummer, dessa dejtingstjänster gör inte bakgrundskontroller av användare. Även om företagen absolut har något ansvar, måste föräldrarna vara medvetna om att att ge sitt barn en smartphone ger dem tillgång till dessa appar, och de måste vidta åtgärder för att se till att deras barn vet om farorna med dem och att deras barn får inte tillgång till dem.

Brigida Santos: Flera företag har också anklagats för att sälja och dela användares personuppgifter, så de tittar också på det.

Mike Papantonio: Brigida, min nästa gäst efter dig faktiskt, kommer att prata om förhållandet mellan dessa dejting-appar och människohandel, människohandel, och det är oundvikligt. Dessa appar används också som mellanrum för vad de kallar The Romeo Take. Det är där du börjar, någon tror att de förälskar sig i någon, "Möt mig någonstans," och sedan används dessa saker för människohandel på ett stort sätt. Så nästa vi ska göra är att vi faktiskt ska prata om det, men utredningen kommer att undersöka hur dessa företag samlar in och delar användarens personuppgifter, vilket är otroligt. De delar det vart de vill, och de drar nytta av det på vilket sätt de vill, vad kan du berätta för mig om det?

Brigida Santos: Tja, utskottet för övervakning och reform, säger att amerikanska konsumenter kanske inte får tillräckligt meddelanden om den kommersiella användningen av deras känsliga personliga information från dessa datingappar, inklusive sexuell läggning, könsidentitet, drog- och alkoholanvändning, sysselsättning, politisk vyer, och så vidare. Det uppmanas att företagen ska lämna in all dokumentation om deras metoder för datainsamling och all information om tredje parter som de delar den personliga informationen med. Och det är allt bra och bra, men jag skulle vilja se att kongressen också gör samma sak för andra internetföretag som också samlar in data.

Mike Papantonio: Sista frågan Brigida, är det någon fråga i ditt sinne, att dessa appar vet exakt vad de gör, att de förstår exakt hur detta missbrukas, både vad gäller detta och människohandel? Vad är din uppgift?

Brigida Santos: Ja, det är ingen tvekan om det, de vet absolut, särskilt på grund av alla nyheterna som har avslöjats. Så om de säger att de inte visste förut vet de det verkligen nu, och det verkar inte som om de vidtar några åtgärder vid denna tidpunkt för att verkligen slå ner och försöka stoppa det missbruk som pågår.

Mike Papantonio: Brigida Santos, fortsätt att stänga dem om detta, det här är en viktig historia. Tack för att du gick med mig, okej?

Brigida Santos: När som helst Mike.

Mike Papantonio: En panel av federala domare beslutade mot en ansträngning att konsolidera och centralisera stämningar mot hotellsexhandel. Framställningen syftade till att hålla dessa hotell ansvariga för att dra fördel av kvinnors och barns rygg genom att vara värd för sexhandel och prostitution på deras egendom. Nu åtföljs mig av advokat Steve Babin, som är specialiserad på människohandel.

Mike Papantonio: Steve, jag tror att detta var en överraskning för alla, jag tror inte att domstolen är över med det här. Jag tror att de kommer att titta på det igen, förhoppningsvis. Men det här första beslutet, det orsakar vissa problem för att försöka lösa det här problemet med människohandel, eller hur?

Steve Babin: Jag tror att det orsakar vissa problem. Vi har packat framåt. Jag tror att det som hände var att panelen misslyckades med att erkänna frågeställningens bredd och omfattning, var ett problem, och att det finns en, vad den gemensamma faktiska frågan var, med avseende på alla dessa fall.

Mike Papantonio: Ja. Nåväl många gånger, en panel av domare, de ställer en fråga, de är inte i mitten av kampen. Så jag tror att ditt nästa steg ... Det här är inte över, det här är bara början, eller hur? Vad är ditt nästa steg, vad vill du göra härnäst för att hålla det här ärendet rörande, eftersom det är tungt, tungt en hotellfråga, det är en fråga om lastbilsföretag, det är ett flygbolagsfråga. Intressant för mig att flygbolagen gör något åt ​​det. Flygbolagen, om du går igenom Atlanta Airport, hör du gång på gång tanken om, om du misstänker att människohandel äger rum, ring 911 just nu, eller hur?

Steve Babin: Ja. Och det är verkligen en hotellbransch också. 92% av människohandeln sker på hotell. Så vägen framåt är, vi kommer att fortsätta att arkivera stämningar, vi kommer att lämna in stämningsansökningar mot hotellbranschen, och vi kommer att föra branschen till bordet oavsett sätt vi behöver. Vi kommer att närma oss panelen igen och söka konsolidering, men vi kommer att ha en attack på flera nivåer mot hotellbranschen.

Mike Papantonio: Fördelen med konsolidering är att du har en domare som tittar på alla fakta för hela nationen, det kallas en NDL. Det är faktiskt hur vi försöker lösa opioidkrisen, det är hur vi löser hundratals stora komplexa fall, där du har en begåvad domare som fattar beslut om bevisen, om vad som är tillåtet, om vad företagen gjorde. Och det var det du bad om här, eller hur? Du frågade att säga, "Kan du snälla sätta detta framför en domare," och det var uppe i Ohio, rätt?

Steve Babin: Det var uppe i Ohio där jag är. Och ja, det är exakt rätt, du kan låta en domare se hela problemet, och här vad problemet är, är det samma över hela linjen. Det är den avsiktliga, upprepade vägran att genomföra policyer och förfaranden som skulle fånga och förbjuda könshandel i lokalerna. Och varumärkena säger: "Tja, vi kunde inte känna igen eller kontrollera könshandel", och jag tror att detta argument är ohållbart. Verkligheten är att om någon gick in, gick en man in vars man i sin, oavsett ålder killen är, med sex flickor i 20-talet och betalade kontant på hotellrum, för veckolånga vistelser, måste du veta något pågår.

Mike Papantonio: Okej, du har bett oss att vara inblandade i rättegången av dessa ärenden, vi kommer att pröva dessa ärenden. Jag tror att vad som kommer att hända här, och detta är olyckligt, men de företag som vet att de har gjort fel, kommer att gömma sig bakom de företag som försöker göra detta rätt. Vissa företag, hotellbolag, flygbolag, lastbilsföretag, de har kommit med standarder och de säger: "Det här är de standarder vi kommer att följa, för vi vet inom hotellbranschen, 97%," och berätta för mig Om jag har fel om detta, sker 97% av all människohandel, främst med barn, på hotellrum.

Mike Papantonio: I Atlanta till exempel tar de barn till Atlanta, centralt läge, människor flyger in från hela världen för att faktiskt vara involverade i sexhandel, de möts alla där i Atlanta, de är där i två dagar, och sedan lämnar de. Flygbolagsindustrin vet det, hotellbranschen vet det, och du ber hotellbranschen att stiga upp och göra sitt jobb, eller hur?

Steve Babin: Det stämmer, att stiga upp och göra sitt jobb, och inte bara skriva ner policyer, utan också genomföra denna politik över hela linjen.

Mike Papantonio: Vad kommer en gruppåtgärd tillåta dig att göra? För mig, om jag tänker på din gruppprocess när du lämnar in, tillåter det advokater att upptäcka, ta deponeringar, följa dokument som visar att hotellbranschen tydligt visste vad som händer. Även om den här panelen beslutade att det inte är dags, när vi får de dokumenten och vi kan visa dem mer, känner du inte så att allt faller på plats?

Steve Babin: Allt borde falla på plats. Och vad gruppåtgärden gör, är exakt vad du sa, det låter oss ställa frågor och bestämma hur mycket visste du och visste du? Och vad vi kommer att hitta är att de absolut visste.

Mike Papantonio: Steve Babin, jag lovar dig, jag ska följa dem, okej?

Steve Babin: Okej.

Mike Papantonio: Tack för att du gjorde det här.

Papantonio: Rapporterna kommer nästan dagligen, rubriker som visar hur människohandel påverkar människor över hela världen. I USA söker invandrare ett bättre liv. Det är verkligen allt de vill ha. Det inkluderar kvinnor och barn och. I slutändan tvingas de och säljs till sex slaveri. De mest utsatta världen runt utsätts för offer.

Papantonio: Juridisk journalist Molly Barrows är här med mer att prata om denna fråga. Molly, vi hör om människohandel, vi ser filmer som Taken, och vi tror att vi förstår allt om det, där de flesta människor är så långt borta på att förstå hur illa detta är. Hur utbredd är detta problem? Det här är en ny industri, eller hur?

Molly: Det är globalt. Visst är det i stor utsträckning inte nytt i världens historia när det gäller regeringar och dem som är i organiserad brottslighet som utnyttjar människor som är utsatta för dessa. I dessa tider pratar du om befolkningar som är, om de är invandrare som kommer från Nordafrika, oavsett om de är kvinnor och barn i Nordkorea, även invandrare som söker ett bättre liv som kommer in i landet, är de alla utnyttjad. Det är kvinnor och barn som är övervägande offer. I grund och botten fungerar det till exempel migranter som försöker komma in i USA, att betala tusentals dollar till en smugglare. Ibland säljer sina familjer allt de har. Kanske är kostnaden 40,000, så de säljer allt de måste ge dem 10,000 med idén att personen, när de kommer dit, kommer att kunna bidra till detta. När de är där, har de inga resurser, inga vänner och familj. De är väsentligen isolerade, talar inte ens språket, och sedan utnyttjar dessa smugglare och återhämtar sina kostnader genom sex slaveri och tvångsarbete.

Papantonio: Här är vad vi ser. Som ni vet hanterar vi några av de största människohandelns fallen i landet. Vad vi ser är att dessa företag etableras. Företaget är upprättat för att säga, vill du lära dig ett jobb inom servicebranschen. Kan ske i Ukraina. Dessa unga kvinnor kommer in. Ja, jag skulle gärna lära mig servicebranschen. De kommer till USA. Kanske arbetar de för en restaurang för den första veckan. Den andra veckan, de människor som tar med dem på H2B, H2A slags visum, vad de gör är att de säger: "Ja, du vet att du förmodligen inte gör tillräckligt med pengar. Varför dansar du inte på denna remsa klubben ikväll och du kommer göra lite mer pengar. " Det rör sig: "Varför jobbar du inte på detta massagecenter. Åh, förresten är du väldigt attraktiv. Varför blir du inte eskort."

Papantonio: Det intressanta är att dessa företag är inrättade för att göra det. De säljer utbildning. Du kan bli bättre utbildad. Vi kan lära dig hur du ska vara medlem, hur du går upp i branschen, servicebranschen. Hur vill du vara au pair? Vill du vara au pair? De kommer till Förenta staterna enligt dessa särskilda visum som regeringen ger, och sedan gör regeringen ingenting, ingenting alls för att följa upp om huruvida den här typen av saker äger rum eller ej. Det är verkligen slaveri i vanlig syn. Det är vad det är. Det är slaveri och käranden

Molly: Du har exakt rätt. Det händer i land efter land. Över i Nordkorea, två och en halv miljon offer, främst kvinnor och barn som säljs till sex slaveri i Kina. I Nordafrika lämnar de platser som Libyen och andra länder för att undkomma fattigdom och krigshärna länder. Återigen är de beroende av dessa smugglare som i grund och botten bara är organiserade brottslingar i förklädnad som utnyttjar dessa och de utnyttjar dem. De säljer dem och de säljer dem till tvångsarbete, men mestadels är det barn som är det största antalet offer. Ur Afrika ensam ... Du hör om det med allt, de kidnappas och används i dessa krig, lärde dig hur man skjuter vapen. För det mesta är det dessa unga tjejer som används och handlas. Det är män som är konsumenterna. Det är män över hela världen som är kunderna. Det är egentligen bara fantastiskt att vi genom din firma har hittat vägen för att följa dessa människor rättvisa klokt, lagligt, för att kunna avslöja hur de dra nytta av denna mänskliga tragedi.

Papantonio: Här är vad vi ser. Det handlar om en $ 50 miljard per år företag. Anledningen till att det är så stort företag är detta som en återanvändbar vara. Okej, om du säljer kokain, kan du bara sälja på en gång.

Molly: Höger.

Papantonio: Men om du säljer folk ... Ett fall som vi ser är där lastbil stoppar alla i hela USA, de flyttar tjejer. Många sudaneser, många mexikanska unga damer flyttas från lastbilstopp till lastbilstopp över hela landet. Vi ser det på kasinon på platser som Vegas, där uppe på tionde våningen kommer de att ha ett helt golv ägnat sig åt att hålla dessa kvinnor där för högvalsarna.

Papantonio: Detta är slaveri i vanlig syn. Vad vi bättre gör är att om vi ska ta med någon på ett H2B-visum är det något ansvar att följa upp och säga vad som hände med den personen tre veckor senare.

Molly: Kan regeringen också sätta i korshåren?

Papantonio: Nej, det kan de inte. Tyvärr har de en immunitet. Alla dessa företag som deltar, det är vem vi går efter. Tack för att du gick med mig, Molly.

Molly: Tack Pap.

Mike Papantonio: Människohandel är ett problem som blir värre över hela världen. I USA växer antalet människor som tvingas in i modern slaveri i oroväckande takt. Och hittills har lagstiftare och brottsbekämpande myndigheter knappt gjort en bukt i antalet människor som köps och säljs. Men idag försöker advokatadministratörer att förändra landskapet och hålla de företag som hjälper människohandlare och håller dem ansvariga för sina handlingar. Så här är problemet dåligt. I USA har fallen av människohandel ökat i alla 50 stater. En liknande trend händer över hela världen och medan det finns vissa grupper som är mer utsatta än andra, är den sorgliga verkligheten att det kan hända vem som helst, när som helst och var som helst.

Mike Papantonio: Rapporter visar att olaglig människohandel nu har överträffat den illegala försäljningen av transport av skjutvapen över hela världen. Det har förvandlats till en industri på 32 miljarder dollar. Att gå med mig för att prata om det är Rebecca Timmons. Och Rebecca, titta. Du är framme på det här just nu. Det är, du kan inte säga att det är ny rättstvist som kommer ut ur det civila slutet av detta, men det är relativt nytt. Där du har civila advokater som försöker kliva in och fylla klyftan för vad som har lämnats ute av regeringen eller brottsbekämpning. Så när du tittar på, ge mig din idé om hur du skulle kvantifiera människohandel. Vad är människohandel? Ge oss en uppfattning om vad problemet är och hur illa det är idag.

Becca Timmons: Så människohandel är användning av bedrägeri, tvång eller tvång för att tvinga någon till någon form av tvångsarbete, oavsett om det är kommersiell sex, tvångsarbete i andra sektorer inom jordbruk eller restaurang eller gästfrihet.

Mike Papantonio: Det finns med andra ord ingen definition. Det kan vara, du kan ha rent könshandel. Du kan ha sexhandel / arbetskrafthandel. Du kan ha arbetskraft. Och det finns en slags specialitet i varje område, är det inte? Det finns människor som, det är nästan som en företagsstruktur, eller hur?

Becca Timmons: Det finns det. Jag menar, ett offer för människohandel, de kan plocka grönsaker. De kan städa hotellrum. De kan tvingas till prostitution. Det tar alla slag. Det finns i alla typer av olika former och mode.

Mike Papantonio: Vem är offren? Vi har den här uppfattningen. Vi ser filmen Taken och du har fått Liam Neeson att spela upp den delen där hans dotter har handlats och vi tror att detta är det unika sättet detta händer. Människor dras bara av gatan och det är de, men vägen. Dom är. Den berättelsen är faktiskt baserad på några fall i verkliga livet av kvinnor som har handlats. Men det faller också in i andra slags offer, eller hur? Vem är de människor som vi förväntar oss att bli riktade?

Becca Timmons: Okej. Tja, även människohandlare, de är rovdjur. De bryr sig inte om hur ungt ett offer är, deras socioekonomiska status, deras etnicitet. Vem som helst kan bli ett människohandel offer, men när det gäller den mest störande formen för människohandel som pågår i USA, som är försäljning av barn för sex, överväldigande är dessa offer hemlösa barn. Och det här är barn, Mike, de är offer innan de ens handlas. De har kommit från hem med fysiska övergrepp, sexuella övergrepp och verbala övergrepp, allt innan de sätts upp på ett hörn för att arbeta.

Mike Papantonio: Mm-hmm (bekräftande). Okej. Så med andra ord, du har analyserat detta ärende och du hanterar uppenbarligen dessa ärenden och kommer att vara ett tag eftersom det här är ett nytt område med tvister, relativt. Du har några advokater där ute som har gjort ett riktigt bra jobb. I själva verket kommer de att vara i ett program som jag håller på att göra i Las Vegas, där vi faktiskt presenterar hur dåligt människohandel är. Vi räcker ut till advokater i civil rättegång och säger till dem: "Bliv involverad." Poängen är att för att en rättegångsadvokat ska förstå att de kan hjälpa måste de förstå vem som är dessa människor? Vem är de människor som gör detta? Var kommer de ifrån? Hur förs människor in i människohandel? Ge mig en, antar jag, som en lista över 10,000 XNUMX fot över hur det ser ut.

Becca Timmons: Tja mänskliga människohandlare, de använder samma verktyg och infrastruktur som du och jag använder varje dag. De använder flygbolag, hotell för att genomföra sitt kriminella företag. Men det mest kraftfulla verktyget som en människohandelare använder för att locka offer är internet. Ofta kommer de att hitta offer på sociala medier och om det är löften om vänskap eller förhållande eller bara uppmärksamhet, det är så de får offrets förtroende. Då kommer människohandlarna att vända sig och sälja offren på marknadsplatser online. Så de-

Mike Papantonio: Så det är inte bara en produkt av en hallik som tar en flicka in i branschen. De samtal vi får nu, det här är en fantastisk sak som vi faktiskt ser kanten av. Det kallas Romeo-rovdjuret. Förklara vad Romeo-rovdjuret är. Hur fungerar det? Hur får det människor till den här människohandeln?

Becca Timmons: Åh. Vi ser ofta Romeo-rovdjuret i handel med barnsex. Och det är där en människohandelare kommer att ta kontakt med ett offer och få dem att tro att de kommer att behandlas speciellt och att de kommer att ha en speciell relation och att deras liv kommer att förbättras mycket genom att nå ut till detta rovdjur och bli involverade med dem .

Mike Papantonio: Och platsen de skickar detta Romeo-rovdjur är här ... Om jag antar att det är en av de vanligaste sakerna som jag har sett när vi börjat titta på denna tvist. Det är där de skickar ut ett snyggt barn. Du har någon på gatan. De närmar sig det barnet på gatan. Hemlösheten, för tonåringar på gatan, det är ett skrämmande nummer.

Becca Timmons: Ja.

Mike Papantonio: Du vet antagligen numret. Jag vet inte det från mitt huvud, men det är ett skrämmande nummer. Men i alla fall närmar sig Romeo den personen, tar in dem, får sitt förtroende, säger att jag kommer att göra ditt liv bättre. Och sedan nästan steg för steg, i små gradientsteg, för dem in i människohandel. Är det så att du ser detta?

Becca Timmons: Ja. Det är en mycket exakt beskrivning av det.

Mike Papantonio: Ja. Vad har vi gjort så långt som lagar? Jag menar, vad gör vi nu för att faktiskt ha någon effekt på allt detta? Det verkar för mig att internetprocessen, internet-systemet, har fått ett gratispass. Jag tror att Twitter har fått ett gratispass. Jag tror att Facebook har fått ett gratispass. Vi såg Backpage hit.

Becca Timmons: rätt.

Mike Papantonio: Backpage stängdes. Dessa är internettjänster. Det här är inte den mörka webben vi pratar om, eller hur? Förklara skillnaderna här.

Becca Timmons: rätt. Så människohandel kan ske på ytbanan och den mörka banan.

Mike Papantonio: När du säger ytan är det en webb som någon kan använda?

Becca Timmons: Det är internet du och jag vet. Vad vi kan komma åt med våra webbläsare på våra stationära datorer, din Google, din Facebook. Du kan skriva in en adress i en sökmotor och den tar dig dit. Problemet med att övervaka ytwebben och frågan som åklagare och rättegångsadvokater har stött på är att det krävs mycket arbetskraft för att övervaka varje enskilt inlägg på en tredjepartsplattform och analysera vad som är en legitim annons och vad som är olagligt.

Mike Papantonio: Rätt. Okej. Låt mig avbryta dig där för jag tror verkligen vad vi ser är attityden hos rättegångsadvokater som tittar på detta och säger: "Vet du vad? Jag bryr mig inte. Jag bryr mig inte om att det är svårt." Om du bygger en bil, eller hur? Du måste ha bromsar som fungerar. Så vad gör det? Att sätta bromsar som fungerar skär ned vinstmarginen för att köra bilen, köpa bilen, ha en bil som fungerar. Du måste ha styrning som fungerar. Det minskar i vinstmarginalen eftersom det måste göras rätt. Jag har mycket, väldigt lite sympati för internetargumentet som "Gee. Det är bara överväldigande. Vi kan inte göra det här." Tyvärr, du är i branschen. Det finns AI som finns ute, som du kan använda. Konstgjord intelligens som du kan använda. Det finns övervakningsprogram som kan användas. De är väldigt dyra och ja, de kanske minskar din vinstmarginal, men det är något vi måste göra. Vad tar du på det?

Becca Timmons: AI-verktyget är väldigt spännande. Projektbyrån för försvarsforskning, DARPA, har faktiskt utvecklat ett helt program som är ett gränssnitt för brottsbekämpande myndigheter för att söka på webben, för att inte bara hitta annonser från offren för människohandel utan också för att hitta människorna som skapade dem.

Mike Papantonio: Rätt.

Becca Timmons: Så nu har vi, i själva verket, börjat överlista människohandlarna genom att förlita oss på denna stora mängd teknik och denna stora resurs.

Mike Papantonio: Okej. Så du har internet på internet. Som du säger, alla har det. Min ståndpunkt är, jag vet inte vad din ståndpunkt är, men min ståndpunkt som denna rättegång fortsätter. Jag bryr mig verkligen inte, Facebook, att du inte kan följa med. Om du är i branschen måste du ta reda på hur du följer med det. Det kan minska din vinstmarginal, men du måste räkna ut det. Mörk web, vi kan göra mycket lite om. Vad tar du på det? Håller du med, håller inte med?

Becca Timmons: Tja, jag skulle 100% hålla med. Visst kan vi göra mycket mindre på den mörka webben än med ytbanan. Vi har försvarsdepartementet som leder anklagelsen om det. Det är ett enormt teknologiskt företag. Så långt som ytbanan kan de verktyg som används på den mörka banan lätt användas på ytbanan också för att hålla tredje part eller webbplatser ansvariga för tredjepartsinnehåll.

Mike Papantonio: Så ser du en åtgärdsorsak där som kanske kan utvecklas?

Becca Timmons: Åh, absolut.

Mike Papantonio: Okej. Vilka är siffrorna? Riktigt snabbt, vad är det för siffrorna som handlar om människohandel i Amerika? Antalet människor som faller in i det, var faller de?

Becca Timmons: Det är svårt att veta.

Mike Papantonio: Ja.

Becca Timmons: Det är ett olagligt, det är ett kriminellt företag. Så siffrorna kommer alltid att komma med det förbehåll för vad som rapporterats.

Mike Papantonio: Vi hör 350,000 XNUMX per år.

Becca Timmons: Tja, du hör 9,000 XNUMX rapporterade fall förra året till National Institutes of Health Human Trafficking Hotline.

Mike Papantonio: Men det är en hotline.

Becca Timmons: Det är en hotline.

Mike Papantonio: 9,000 300,000 i en hotline. De prognoser som jag har sett berättar för mig att människohandel över hela linjen, inte bara barn, men att den allmänna människohandeln kan vara så hög som XNUMX XNUMX.

Becca Timmons: Åh, naturligtvis.

Mike Papantonio: Har du sett det numret?

Becca Timmons: Enkelt.

Mike Papantonio: Okej. Så det enda konkreta beviset vi har just nu kommer från det vi ser med den här hotline. Jag måste ringa dig detta, rasande av Wall Street Journal. De har en katt som skriver med Wall Street Journal och försöker säga att det här handlar om ingenting. Nåväl, den här idiot har gjort dessa historier, de kallar utredningsberättelser, som säger att detta är mycket överdrivet. Jag skulle vilja veta vad han litar på. Du har sett artiklarna. Du vet vem jag pratar om jag pratar om. Inte Wall Street Journal, Washington Post. Washington Post kommer ut med denna position, "Åh, gee. Det här är inte så illa som vi tror att det är." Det är faktiskt värre. Det finns ny statistik, visar att det är värre än vi trodde att det var för två år sedan. Jag menar, ser du det utvecklas?

Becca Timmons: Åh, absolut. Och bara titta på vittnesbörd från några av föräldrarna till offren och offren själva. Det är ingen som förnekar att detta händer. Och det finns inget sätt att veta hela skalan. Jag tycker att det är löjligt att säga att det är överdrivet.

Mike Papantonio: Ja. Jag tror inte att det är överdrivet överhuvudtaget och jag tror att det kommer att fortsätta att bli värre. Becca, tack för att du gick med mig. Okej. Lycka till med detta. Du har mycket arbete att göra.

Becca Timmons: Tack.

Mike Papantonio: Bankerna deltar i kampen mot människohandel, ett internationellt företag som genererar tiotals miljarder dollar. Bankerna är i en unik position att spåra dessa människohandeln genom att övervaka misstänkta finansiella transaktioner. Juridisk journalist Mollye Barrows går med mig för att prata om detta. Som ni vet, Molly vi är, vi lanserar en rättegångsorganisation för människohandel i USA-

Mollye Barrows: Ja.

Mike Papantonio: ... Det är bara helt ägnat åt att följa människohandel och åtala personer involverade. Inte människor, utan företag.

Mollye Barrows: Plattformarna där de annonserar-

Mike Papantonio: Plattformar. Till exempel, det första stora, tror jag riktigt stora fallet, det lanserades i Texas mot lastbilstoppsindustrin, där jag tror att det är en industri på 43 miljarder dollar och det är över hela landet. Och de flyttar dessa flickor från lastbilstopp till lastbilstopp.

Mollye Barrows: Nightmare.

Mike Papantonio: Det är en total mardröm. Så här är det en fantastisk sak. Vi har pratat om att använda bankerna som en väg att gå efter. För att de vet exakt vad som händer.

Mollye Barrows: Ja.

Mike Papantonio: Vi lanserade ärenden om terrorism.

Mollye Barrows: Ja.

Mike Papantonio: Och vi sa att bankerna, vi fick reda på att bankerna tvättade pengar för terrorister. De erkände det. Det är inte ett gissningsarbete.

Mollye Barrows: Det stämmer.

Mike Papantonio: De erkände det, de skrev under ett dokument, det här är samma sak, eller hur?

Mollye Barrows: Det handlar om pengarna. Det handlar alltid om att följa pengarna. Och när du följer pengarna kommer du att hitta människohandlaren, precis som du hittar terroristen, precis som du hittar de andra skurkarna som du letar efter, för det handlar vanligtvis om att följa pengarna, och det är exakt vad som är händer här. Så senast har Financial Action Taskforce, som skapades av G7 för några år sedan i Paris, övervakat människohandel sedan länge. Och i grund och botten, som många finansanalytiker vet, är tyvärr den olagliga, olagliga kriminella världen för människohandel bara en extremt lukrativ verksamhet. Enligt FATF har det under de senaste sju åren vuxit från en industri på 32 miljarder dollar per år till 150 miljarder dollar per år. Så vad händer med de olagligt erhållna pengarna? Det måste tvättas.

Mike Papantonio: Ja, de lägger det inte i skodon.

Mollye Barrows: rätt. De fäster inte det under madrasserna.

Mike Papantonio: Exakt. Och vad vi hittade då och vad vi hittar i terrorismbranschen, där vi vet ... Jag menar, du har fått dessa banker att erkänna det. Och även-

Mollye Barrows: De ser transaktionerna.

Mike Papantonio: ... Förresten, till och med efter att ha erkänt det, fanns det ingen åtal från DOJ. De största bankerna i världen-

Mollye Barrows: De måste gynnas på något sätt.

Mike Papantonio: Åh, ja. Den måste vara. Ja, vi vet vem som gynnar, bankerna och politikerna. Men poängen är att justitieministeriet faktiskt fick dem att underteckna ett dokument. I dokumentet talade bankerna om att ja, vi tvättar pengar. Därefter vet vi att det har inverkan och människors liv går förlorade på grund av det. Ja, vi vet att det är en terroristorganisation. Även med allt detta åtalade inte Holder Department of Justice en person. Okej?

Mollye Barrows: Det är otroligt.

Mike Papantonio: Så är samma sak. De kom undan med det där, nu säger de att det finns 100 miljarder dollar där ute. Vi kan tjäna mycket pengar genom att tvätta dessa dollar. Jag menar, det är exakt vad som händer.

Mollye Barrows: Det är exakt vad det är, och så jag tror att du har byråer som FATF, liksom några amerikanska brottsbekämpande myndigheter, som går tillbaka så mycket som för ett decennium sedan, har använt partnerskap med vissa banker. Och i USA är det JPMorgan Chase, bland andra Citibank, som de i princip säger: "Hej. Vi har några rödflaggindikatorer som säger att någon skulle kunna tvätta pengar, som ett resultat som gjordes, som ett resultat av människohandel. Det här är de saker vi vill att du ska leta efter. Kommer du att meddela oss? " Och de har gjort det. Det har varit ett effektivt partnerskap.

Mollye Barrows: Kanada, 2016, lanserade en finansiell vakthundgrupp, baserad på vittnesbörd om att lyssna till offren för människohandel, och hur allt från olika nivåer av det, bara din baspimp, om du kommer, med kanske en handfull flickor, till hela nätverk och människohandelringar, och de lyssnade på att dessa offer kom fram och säger: "Jag tjänade naturligtvis alla dessa pengar på uppdrag av vad de gjorde mot mig med hot och tvång. Och sedan skulle de ta mina pengar och lägg dem i en insättning sent på kvällen. " Så i princip gav de dem alla dessa olika röda flaggindikatorer för små kriminella organisationer och stora, och bankerna började arbeta tillsammans. Jag menar, hundratals tips har kommit till polisen.

Mike Papantonio: Tja bankerna fungerade inte tillsammans-

Mollye Barrows: Ja, i det här fallet gjorde de det, men du har rätt. Men generellt-

Mike Papantonio: I terrorism fungerade de inte tillsammans för att de gjorde-

Mollye Barrows: De tjänar pengar.

Mike Papantonio: ... Så mycket pengar.

Mollye Barrows: Ja.

Mike Papantonio: Och de kom bara och sa: "Åh, vi vill hjälpa," efter att de fångats.

Mollye Barrows: Ja. [övergång 00:04:28].

Mike Papantonio: Efter att de fångats började de säga: "Tja, vi kanske borde göra något åt ​​det. Låt oss se, vi har tjänat 50 miljarder dollar. Kanske har vi gjort tillräckligt med pengar. Nu kan vi börja vara den goda killen. "

Mollye Barrows: Vi kan mata ett par skurkar till dig.

Mike Papantonio: Exakt. "Vi kommer att mata några avancerade ledningsfolk." Och förresten, blev inte ens åtalade där. Mollye, tack för att du gick med mig.

Mollye Barrows: Tack, pappa.

Mike Papantonio: I USA har fallet med människohandel ökat i alla 50 stater, liknande trender inträffar över hela världen. Och även om det finns vissa grupper som är mer utsatta än andra, är den sorgliga verkligheten att det kan hända vem som helst när som helst. Rapporter visar att olaglig människohandel nu har överträffat den olagliga försäljningen av transport och skjutvapen över hela världen. Och det har förvandlats till 32 miljarder per år. Men här är det som de flesta saknar om dessa berättelser, en sådan blomstrande industri, med miljoner människor som handlas, kan inte existera utan hjälp av hotell, flygbolag och till och med restauranger som har varit medbrotts i olaglig människohandel. Och deras tystnad, och ibland till och med deras fysiska hjälp, har förstört otaliga liv.

Mike Papantonio: Och det är där rättstvisterna kommer in. Just nu utvecklas rättegångar mot de industrier som ger hjälp och skydd för människohandlare, liksom några av de onlinemiljöer där dessa människohandlare uppmanar offer och kunder. Dessa stämningar kan vara vårt sista bästa hopp för att skydda oskyldiga liv från att falla i händerna på människohandelare.

Mike Papantonio: Att gå med mig för att prata om detta växande problem och de möjliga lösningarna är advokat Dan Soloway. Dan, börja med att berätta exakt hur illa problemet med människohandel har blivit i USA. Vad tar du på det?

Dan Soloway: Visst, Mike. Det är dåligt och det blir värre. Du nämnde att det är en industri med 32 miljarder dollar, som nu är cirka 20 till 25% av den globala 150 miljarder industrin som är människohandel. Det handlar om barn, kvinnor, unga flickor. Offren är involverade i, inte bara slavearbeten, utan barnsexgrupper. Selve människohandeln blir ett så stort problem. Vi talar om 1.5 miljoner offer bara i USA. Det är dåligt. Det blir värre.

Mike Papantonio: Dan, vilka grupper är mest utsatta? Vi har inte så tydlig förståelse för det. Vi tror nästan att "Tja, detta händer bara för människor som bara inte är försiktiga." Jag menar, den här typen av galna rationaler är så bisarra, för det verkligen passerar alla gränser, eller hur? När du har sett detta utvecklas, vad tar du på det?

Dan Soloway: Det mest upprörande är att barn utgör 25% av offer för sexhandel. 75% av alla offer är kvinnor och flickor. Vi pratar om runaways. Runaways utgör en av var sex av offren. Och om man tittar på dessa yngre människor, så dödas så många som en följd av detta. De dör av inte bara undernäring och övergrepp, till exempel mord, utan också självmord, också svårigheter, uppenbarligen, att leva ett sexoffer, med överdosering av droger och sådana saker. Så jag skulle säga att barn är den upprörande stora gruppen och kvinnor och flickor. De är mest utsatta, tror jag, vid denna punkt,

Mike Papantonio: En sak som vi saknar ... Först och främst missade vi det faktum att några av rapporterna är häpnadsväckande. Jag menar, några av rapporterna är att en kvinna dyker upp. Hon tror att hon försöker vara en modell. Okej? De tar henne igenom denna process. "Tja, du måste komma hit en gång, du fick [ohörliga 00:03:50] två gånger." Och sedan säger de plötsligt "Tja, vet du vad? Du har jobbet, men vi behöver att du åker till Frankrike, kanske någonstans från Ukraina till Frankrike, från Frankrike till USA. Vi behöver att du åker till dessa platser för att hjälpa oss bygga upp ditt företag. " Så detta modelleringsbyrå blir då ett medel för att bara vidarebefordra denna människohandel.

Mike Papantonio: Det andra som vi hör mer och mer om är hotellen i de stora städerna, särskilt i kasinon, som i toppen av hotellet, någonstans på hotellet, att några av dessa kvinnor hålls där. Uppenbarligen finns den här informationen där ute, men det verkar vara så lite som görs åt det. Och så är det mitt hopp, och jag vet att det är hoppet för dig och så många advokater i hela landet, att vi kan göra något för att åtminstone göra detta mindre attraktivt för de människor som tjänar 32 miljarder dollar per år. Vilken roll spelar företag i människohandel, hotell, flygbolag, restauranger? Hur är de involverade? Var ser du den här typen av saker?

Dan Soloway: Tja, hotellen är uppenbarligen de lokaler som sexhandeln äger rum på. Hotell och Motell, vi måste stämma dem. Flygbolag transporterar offren från tredje världen, kanske, eller europeiska länder, till USA. Så utländska medborgare är engagerade i praxis här i USA. Restauranger, uppenbarligen har de slavearbeten där, men en stor del av planeringen pågår där. Dessa är platser som omfattas av federala lagar och statliga lagar. Du kan följa rovdjuret, men du kan också följa vem som helst som drar nytta av sexhandeln, människohandel. Så det gör att alla som är involverade i till exempel lokalerna är föremål för stämningar enligt statlig och federal lag. Websites-

Mike Papantonio: Inte bara det-

Dan Soloway: ... vi måste följa dessa webbplatser.

Mike Papantonio: Dan, en sak som jag tycker är riktigt intressant är att du inte bara följer de människor som äger byggnaden, du går efter byggnaden. Med andra ord, om de transporterar från Albanien till New York, hålls de i en skyskrapa i New York, någon vet vad som händer, som händer i den skyskrapan. Helt plötsligt blir den skyskrapan en egendom som du kan fästa. Du kan faktiskt säga, "Vi kommer att sälja det. Det användes under loppet av detta, och vi vill att offren ska betalas från pengarna som kommer från den försäljningen."

Mike Papantonio: Detta är ett system som dessa människor inte förstår, helt enkelt säger, "Jo, Joe har fångats, men det finns 25 personer bakom Joe som kommer att ta hans plats." Folket överst förstår när de förlorar sin egendom. Och RICO-stadgan om detta, den tappar faktiskt särskild hantering för denna typ av handel. Du nämner online. En del som kommer mycket in i detta är att du ser några av dessa onlinetjänster som stämmas, eftersom de verkligen är ett fordon för människor att få allt detta att hända. Förklara det om du skulle göra det.

Dan Soloway: Du har uppenbarligen vissa rovdjur online. De använder sociala medier, Facebook, Instagram, Twitter. De gömmer sig helt klart. De använder, vad jag kallar, verbal kidnappning. De erbjuder unga flickor, som kanske är på Facebook, jobb eller pengar för att skicka hem till sin familj eller möjligheter i skolan. Så muntligt lovar de de saker som människor vill ha, till och med förlorad kärlek eller hittad kärlek.

Dan Soloway: Att sträva efter den här typen av annonser på sociala mediewebbplatser ger dessa ungdomar in. Och som du nämnde är det ett bete och switch. De följer kanske en modellkarriär, när de i själva verket är i praktiken, en slav, gjorda till sexslavar, och de kidnappas, och de används för onda ändamål i, inte bara USA, men över hela världen. De gömmer sig helt enkelt. Vi måste följa dem.

Mike Papantonio: Ja. Berätta om några av stämningarna som utvecklas mot dessa branscher, antingen att de arbetar med eller kanske till och med blivit ögonen på människohandeln. Du förstår, det är inte acceptabelt att säga, "Vi visste inte." Frågan är, borde du ha vetat? Frågan är, hade du tillräckligt med konstruktiv information som borde ha sagt till dig att den här byggnaden som du äger använts? Du kan inte bara säga, "Tja, jag vet inte. Jag hade inget sätt att veta." Lagen tillåter verkligen inte det. Avsikt kan läsas in i dina handlingar att till och med ignorera det uppenbara. Så vad ser vi hända med några av dessa stämningar, Dan?

Dan Soloway: Tja, vi har federala rättsliga åtgärder mot handel som finns tillgängliga. De har lindrat begränsningen, så att minderåriga kan väcka anspråk så sent som ålder 23. Vi har statliga lagkrav, medan du nämnde kan du stämma gärningsmannen för sådant som batteri eller övergrepp, men du kan stämma hotellen, de människor som uppförde dessa människor, eftersom de var försumliga eller slarviga när de tillät denna typ av könshandel.

Dan Soloway: Vi har en civil RICO, vi har en kriminell RICO. Vi har företag som Backpage som släppts ut av den federala regeringen och brottsliga RICO-stämningar väckt mot VD, som nu tar tid i fängelse för konspiration och tvätt av narkotikapengar. De hittar att några av dessa webbplatser verkligen hjälper dessa rovdjur. De säger: "Ta ut ord som tonåring eller Lolita." Och de kallar det att skrubba, där de gör det mindre mindre troligt att ordspråket orsakar att brottsbekämpning tar tag i dem som rovdjuret.

Dan Soloway: Men det är den typ av rättegångar som väcks, statliga och federala rättsmedel, som följer företag, oavsett om de har försäkring eller inte. Som du säger är byggnaden i sig tillräckligt värdefull för att du kan fästa den för att betala för de skador som en jury kan tilldela i en rättegång mot dessa platser.

Mike Papantonio: Dan, du är specialist när det gäller federala RICO-slags åtgärder. Advokater som representerar några av offren, till exempel om Harvey Weinstein hade väckt RICO-ärenden mot produktionshusen, filmstudiorna och till och med advokatbyråer som hjälpte till att täcka detta rovdrivande beteende. Vi bör börja se samma typ av utveckling med RICO-åtgärder i dessa fall av människohandel, tror du inte?

Dan Soloway: Jag tror att vi borde göra det. Om du till exempel tittar på hotellen, vad de gör är att de redan skapar ett försvar för juryer. De utbildar sin personal för att leta efter dessa sexuella rovdjur. Till exempel säger de: "Se upp om de betalar för kontanter. Se upp om dörren är en utgångsdörr på ett hotellrum." Men vad de gör är att använda detta som en plan så att de kan berätta för jurister att "Vi hade planerat för detta. Vi gjorde det bästa vi kunde." När vi faktiskt hittar faktiska hotellfolk och motellfolk är engagerade och får pengar från ... De gynnas av dessa sexuella rovdjur.

Dan Soloway: Så vi måste väcka anspråk på det när det är organiserat, men också när vi ser någon, även på en individuell basis, dra ekonomiskt nytta av det som de sexuella rovdjuren gör, särskilt för dessa barnoffer. Civil RICO, liksom andra statliga och federala rättsmedel, måste alla tas med. Detta är ett sätt att få dem ur verksamhet, och advokater måste göra det.

Mike Papantonio: Dan Soloway, tack för att du gick med mig. Du bor råkar på en av korridorerna som kommer rätt ... I-10-korridoren genom södra USA är ett av de största områdena för människohandel. Så jag kan inte föreställa mig att du kommer att ha några brist på möjligheter att göra rätt sak och föra dessa människor till rättssalen, få dem att betala för vad som hände och kanske sakta ner det lite om möjligt. Tack för att du gick med mig.

Mike Papantonio: I årtionden har den katolska kyrkan slagit påståenden att det blir en fristad för pedofiler och sexuella rovdjur. Förra veckan släpptes en stor juryrapport från Pennsylvania som blåste upp de massiva omslag och korrupta beteende som kyrkans tjänstemän och prästerskapsmedlemmar hade hjälpt till att hålla dessa skandaler helt från att bli offentliga. Vad vi vet just nu är att mer än 300 olika medlemmar av den katolska kyrkan i Pennsylvania under de sju årens sexuella övergrepp har utsatts för mer än 1,000-individer, nästan alla barn. Kyrkan hjälpte till att täcka upp detta kriminella beteende med en lekbok som hjälpte enskilda kyrkor att hålla dessa smutsiga hemligheter, medan kränkare bara avlämnades till en annan socka för att missbruka igen.

Anslut mig nu för att prata om denna storhetsrapport och den katolska kyrkans äckliga historia av missbruk är advokat Archie Lamb. Archie, börja med att berätta för oss hur utbredd är detta missbruksproblem? Det verkar som om vi varje år hör den här historien, media uppmärksammar det, och sedan försvinner det. Du har hanterat dessa fall, du är en bit av en expert på detta område. Ge oss ditt tag. Hur utbredd är problemet?

Archie Lamb: Jo, det är över hela världen. Vi tittade på Irland, Australien, Chile, Dominikanska republiken under de senaste 10-åren hade alla dessa massiva upptäckter av barnmisshandel, pedofili, i den katolska kyrkan. Spelboken som de var tvungna att dölja fungerar självklart. Endast två fall av de tusen offren har endast två präster hållits ansvariga.

Mike Papantonio: Ja du har sett lekboken. Du har faktiskt tvungen att undersöka om den spelboken och några av frågorna i playbooken. Jag vill läsa något. Jag tycker att detta är viktigt. Detta kom från rapporten. Det här är bara en del av rapporten. Det sade: "Trots att prästens upptagande till överfall åtminstone ett dussin unga pojkar skrev biskopen att tacka den här prästen för allt som han gjort för Guds folk." Verkligen? Har vi fått till den punkten där kyrkan har skapat en kultur som har så liten självmedvetenhet om att detta har fortgått inte bara i decennier, i ett sekel. Berätta om din reaktion på det? Här igen erkänner en präst att han övertalar dussintals unga pojkar, mest under sjuårsåldern och det nästa vi ser är att biskopen säger: "Tack för allt du har gjort för Guds arbete." Vad gör du?

Archie Lamb: Detta har varit något annat än genom skydd av egendom och pengar genom århundradena. Det är allt. De visste att de skulle bli generad i samhället. De visste i USA att de skulle bli föremål för civila och straffrättsliga straff. Du vet att det gör ont? Det gör ont på grundval av deras ekonomiska underlag. Det här är all denna plan var att skydda den katolska kyrkans pengar från att bli ansvarig för dessa brott.

Mike Papantonio: Okej, låt mig berätta för den reaktion jag har märkt under åren. När du pratar med människor som har sagt till det sixtinska kapellet eller de har varit i Rom och de har sett denna katastrofala utställning av den katolska kyrkan. Jag menar att detta är utställning A i den katolska kyrkan. De går och jag har hört det så många gånger, och jag har varit där flera gånger. Jag frågar mig själv samma fråga, vad handlar det om? Du har några miljarder och miljarder dollar pumpas in i denna kultur. Pousens hus, det sixtinska kapellet, alla dessa trappings. Du frågar dig själv, "var kommer pengarna ifrån?" En del av svaret är, målet är att behålla pengarna. Du hanterade ett fall som jag minns år sedan över i Mobile. Jag minns i din diskussion om det när vi pratade om det du sa: "De höll bara kasta pengar, efter pengar, efter pengar för att hålla det tyst. Prata om det bara en minut.

Archie Lamb: Tja, vad det är, det är verkligen en systemisk plan att hålla, täcka upp, när det gäller ärkebiskopen kom i det fallet för att försvara prästen som tydligen var en pedofil eftersom han inte ville behöva betala pengar i fallet. När de blir fångade kommer de att komma in i konfidentiella bosättningar. De kommer inte att avslöja någonting om de belopp som de betalar. Tragedin här är det var tusen barn som missbrukades, som de visste om, som är dokumenterade. Bara ett par av prästerna blev fångade. Vi vet att vi har studerat pedofili att om du hade ett tusen offer som heter, är de flera tusentals offer där ute, som ännu inte har kommit fram till följd av denna Pennsylvania-debacle.

Mike Papantonio: Se, förklara den här lekboken. Jag menar att du har korsat granskat om det, du har sett, det är verkligen en lekbok. Om vi ​​hittar en präst som har sexuellt övergrepp en församlingsman är det de saker vi gör. Steg ett, steg två, steg tre. Det börjar med diskreditering, diskreditera barnet som har blivit missbrukat. Ta det därifrån.

Archie Lamb: Vad de gör först är att de inte anställer utredare, de gör inte någon form av legitim utredning av prästen, nummer ett. Nummer två, de sätter skulden på offeret. Nummer tre, de vägrar att använda termer som våldtäkt eller muntligt kön i någon av beskrivningarna av de rapporter som de gör. Nummer tre skickar de dem till katolska ägda och köra återställningsplatser. Så att de renoverar prästen och då kommer de att skicka honom till en annan socka och berätta inte för den här prästens församlingar att vara en pedofil.

Mike Papantonio: Archie, de har även pratpunkter för föräldrarna, inte de. De har till och med pratande punkter där de pratar med föräldrarna, gör inte ont i kyrkan. Du har varit medlem i denna kyrka så länge du är tre generationer i denna kyrka. Du har alltid gett pengar till kyrkan. Låt oss ta dig till Rom för att påminna dig. Låt oss få dig att gå runt det sixtinska kapellet för att påminna dig om vad du sätter i fara om du inte får det här under kontroll. Få detta under kontrollmedel, berätta för ditt barn att hysa. Har du inte sett det-

Archie Lamb: Det är exakt rätt. Du ser i många av de rapporter där församlingarna intervjuas. Du ser inte upprörandet av vad som hände med dessa barn. Vad du ser är försvaret av kyrkan. De säger: "Nå är katolikerna inte de enda som gör det här." Det finns pedofiler utanför den katolska kyrkan, det är ingen fråga om det, men det är en institution av pedofili i den katolska kyrkan och vid någon tidpunkt måste de möta det.

Mike Papantonio: Det har blivit kulturellt. Jag tittar nästan på de här männen i svarta kläder, män i vita kläder med spetsiga hattar och du går, "Har det blivit en kult?" Om du öppnar och säger du, "Ibland måste vi prata om religion. Ibland måste vi överge denna rädsla för att vi har det som talar om religion. Se, vi är snabba att kalla mormonerna en kult i Utah. Av någon anledning är vi inte villiga att säga att hela denna katolska kyrkans sak, denna lilla klubb av präster som inte gifter oss, att vi nu finner missbruk av små barn. Vi är rädda att säga, "Har detta blivit kult i naturen?" När du hanterade dessa fall, vad är din reaktion? Överdriver jag detta begrepp av en kult?

Archie Lamb: Nej, de använder folks tro att slå ner invändningar institutionellt och de kommer undan med det. Det har fungerat. Ärligt talat är tenor i Grand Juryens rapport när de skriver och jag har läst de flesta av 800-sidorna, "Tja, i 2002 ändrade de sina sätt. De har en hand om det här nu. "

Mike Papantonio: Köpde du det då? Jag köpte det inte då.

Archie Lamb: Nej.

Mike Papantonio: Nu ser vi det var en total lögn också. Jag vill läsa ... den här juryen är otroligt. "Grand jury noterar exempel efter exempel där barns sexuella övergrepp begåtts av präster inom Allentown", säger de. "Dessa exempel lyfter fram den institutionella brist på grossisthandel som hotade barnens välfärd genom hela processen i Allentown." Du har fått säga , de människor som fortfarande försvarar detta, det här är de trofasta anhängarna, de försvarar det fortfarande och vad de gör är att de sätter dessa karaktärer, dessa missbrukande psykologiska ledda tecken, att de sätter dem över hälsa för dessa barn. De har gjort det nu i årtionden. De har gjort det i ett sekel och vi måste säga på något

Archie Lamb: Två århundraden.

Mike Papantonio: Två århundraden. Vi måste säga, "Vad tar det? Tar det mer straffrättsliga åtal? "Jag vet inte hur annat att lösa det.

Archie Lamb: Det finns en självanalys gjord av de i den katolska kyrkan. Kritiker har fått ta itu med det och försöker göra något åt ​​det och de säger att kardinalerna måste spolas ut ur systemet och börja om.

Mike Papantonio: Okej. I stället för att spola ut systemet, säger den katolska kyrkan just nu att deras medlemskap släpper. Det är vad som händer med den katolska kyrkan. Medlemskapet släpper. De ser att de människor som är villiga att gå in i prästadömet slipper. Vad de hittar är att om du verkligen läser mellan linjerna är vi villiga att tolerera nästan vad som helst och som du säger det handlar det om dollarn. Det handlar bara om affärer är det inte?

Archie Lamb: Ingen fråga.

Mike Papantonio: Den typ av missbruk som just hänt i denna kyrka var också, hela kyrkan var tvungen att vara komplicerad och vad som hände i Pennsylvania. Det här händer inte och alla säger, "Gee wiz, vi hade ingen aning om att det pågick." Hur kommer du dit?

Archie Lamb: deras återhämtningscenter är i Baltimore, de är i New Mexico. De går till samma återhämtningscenter och sedan skickas de till en annan diesis i ett annat tillstånd, oavsett om det är Texas, New Mexico, hade många av de präster som begått dessa brott i Pennsylvania skickats till New Mexico och Texas och utfördes på samma sätt där eftersom det här är en sjukdom.

Mike Papantonio: Höger. Okej, det finns platser runt om i landet, du känner till platserna, när du hanterar dessa fall går du till en plats som Boston, det är så stort, stort katolskt inflytande. Du går till platser som Pennsylvania, stort inflytande. Vad som hänt är det som är mycket uppenbart att det här är något som faktiskt smittar politiken, det infekterar brottsbekämpning, det påverkar lokalpolitik hela vägen till kommissionärer till alla dessa människor som är villiga att säga "Gee wiz, de gjorde en annan misstag. Vi fångade en annan sexuellt missbrukande präst som har missbrukat barn, från vad vi kan se i årtionden, fångade de en annan men du vet vad? Vi måste stå höga för vad de har gjort för att de har byggt detta minnesmärke. De har byggt den här skolan. "Vi ser det och du såg det i det fall du hanterade precis där i Mobile, inte du?

Archie Lamb: Ja. Det påverkas politiskt. Med andra ord finns det en anledning att begränsningsbestämmelsen ger dem så mycket frihet att gå så länge tills vittnet och bevisen är inaktuella. Medel, den ena gentleman är 83 år, kommer han äntligen framåt nu. De håller dem förlamade emotionellt och kulturellt med religionen och tron ​​och skam och det infekterar brottsbekämpning, det infekterar politik och hur folket ser på dem och stigmatiseringen i samband med deras kyrkultur. Jag menar, det är en mycket grundlig propaganda och en plan, en hemlig plan som har fungerat.

Mike Papantonio: Allt jag kan berätta för Archie är, det kommer att ta några människor att delta i en perk promenad. Lagstiftning måste bli hård i den här frågan innan någonting verkligen händer.

Archie Lamb: Jag håller med.

Mike Papantonio: Tack för att du gick med mig.

Archie Lamb: Tack.

Mike Papantonio: Under de senaste 20-åren har offer för sexuella övergrepp och trakasserier äntligen börjat se att deras förövare står inför rättvisa i form av straffrättsligt åtal och stora juryns domar och bosättningar. Med den ständiga #MeToo-rörelsen förra året har mer än 200 kraftfulla människor, kändisar, politiker, vd och till och med collegeadministratörer varit föremål för sexuella trakasserier eller anklagelser om övergrepp, och slutligen hålls de ansvariga för sina handlingar.

Men medan de flesta medieuppmärksamhet har fokuserats på den kriminella aspekten av sexuella övergrepp finns det gott om civilrättsliga mål mot organisationer och institutioner som hjälpte till att täcka upp många års missbruk. Eftersom vi måste komma ihåg att det inte bara var människorna som begå överfallet utan även de organisationer som hjälpte till att täcka upp det och förhindra att offren kom fram för att berätta för sina historier.

Ett av de mer mycket publicerade fallen var historien om Larry Nassar, den tidigare medicinska tränaren vid Michigan State University, som också arbetade med USAs gymnastikutbildning. Nassar tjänar för närvarande ut i början av sin 300 årsdom efter att ha missbrukat unga kvinnor i mer än ett decennium. Institutionerna som anställde Nassar har nått en $ 500 miljoner bosättning med sina offer, eftersom de helt enkelt valde att ignorera klagomålen mot honom.

Listan är oändlig, med Penn State, den katolska kyrkan och University of Southern California är bara några av de organisationer som antingen täckte upp missbruk eller bara valde att ignorera det. Men som fler kvinnor och män kommer fram för att avslöja sina missbrukare, upptäcker dessa organisationer att blunda för denna typ av kriminellt beteende kommer med en mycket stor prislapp.

Ansluta mig till att prata om sexuella övergrepp tvister är advokat Kim Adams. Kim, de flesta förstår förmodligen den kriminella aspekten av vad som händer, men de förstår inte den civilrättsliga sidan. I allmänhet berätta för oss hur dessa sexuella trakasserier överklagas tvister, och var går de efter inlämningen?

Kim Adams: Du vet, du har rätt. De flesta förstår brottslig aspekt, kriminellt beteende är lika med att få dina friheter borttagna. På den civila sidan, som ofta händer med sexuella övergrepp eller sexuella trakasserier, får offret lämna in ett överklagandeanspråk, som vissa kan hänvisa till som gungan, ett batterianspråk, vilket andra kommer att referera till som det faktiska slaget, och då avsiktlig tillflöde av känslomässig nöd för bara upprörande beteende som orsakar känslomässig nöd.

Så du har en fordran mot den verkliga gärningsmannen. Problemet är ibland att det inte finns några pengar där, eller hur? Försäkringspolicyerna kommer inte att täcka avsiktliga handlingar. Det finns andra ofta synder som är involverade, vilket du typ av hänvisade till. Institutioner, skolor, företag, och så finns det en annan arm i den påståendet. Dessa påståenden är normalt försumlig hyra eller tillsyn, där skolor och / eller andra företag och enheter kände till en persons bakgrund och sorts att sätta människor i skada. Du kan också titta på misslyckande att skydda folket. De visste att saker höll på deras campus, kriminella aktiviteter, och de misslyckades med att sätta någon där för att skydda dem.

Då är den tredje aspekten av sätt som du går in i det civila systemet med sexuella trakasserier, mot arbetsgivare. Det finns anklagelser om quid pro quo. Låt mig fråga dig om sexuella förmåner, så att du kan behålla ditt jobb eller förskott i ditt jobb. Också, kanske en fientlig arbetsmiljö, där det finns någon form av sexuell nedsatt eller fientlig miljö som har lagts på en anställd. Det är sätt att du kan komma in i det civila systemet.

Mike Papantonio: Ingen pratar verkligen så mycket om University of Southern California. Det är ett mycket viktigt fall. Faktum är att fullständigt avslöjande var något involverat i ... Förklara det fallet lite.

Kim Adams: Ja, det är enormt olyckligt, och det är ett mycket viktigt ämne, eftersom folk skickar sina barn till dessa universitet. Denna läkare anlitades för att göra gynekologiska tentor för hela universitetet. Han har varit där, och dessa påståenden har virvlande för 15 plus år. Påståendena är inte bara minimala påståenden. Ja, det fanns några anklagelser om att han hade gjort slags olämpliga skämt. Okej, det är kanske oetiskt, men är det kriminellt eller handlingsbart? Men det gör längre än det. Han tar bort sina handskar för att utföra dessa tentor, han tar bilder på dessa skolflickors könsorgan. Han gör sexuellt uttalade kommentarer om sina kroppar, under de senaste 15-åren. Dessa påståenden från sjuksköterskorna som faktiskt är i rummet fortsätter att gå utan dokumentation, oinvigad.

Så den här mannen har påstått att utföra dessa handlingar under en mycket lång tid. Jag tror att du kommer att höra mycket mer som beviset är uppenbart på detta Southern Cal-fall.

Mike Papantonio: När jag lyssnar på fakta är detta ett fall som faktiskt utvecklades sent. Vad jag menar med det var redan all denna information där ute om Penn State. Det fanns denna information om vad som händer med den katolska kyrkan på mycket specifika sätt. Det fanns massor av information som borde ha sagt till folket vid detta universitet, "Få kontroll över ditt eget universitet", för det händer här och det låter som om det ignorerades. Det är mycket uppenbart för mig att folk förstod vad som hände. Vad tar du med?

Kim Adams: Deras första kommentar och reaktion var, "Var inte vårt jobb att rapportera detta kriminella beteende. Det var inte vårt jobb att gå vidare med det. Jag tycker att det är helt klart bara idiocy att inte förstå och inte ha en önskan om att faktiskt skydda de mycket studenter som betalar för att åka dit. Så jag tror att du har helt rätt. Eftersom det här beviset är avslöjat, kommer vi att se många av dessa åtgärder, och jag tror att Southern Cal har mycket att svara på.

Mike Papantonio: Tja, södra Cal på mig igen, vad är så fantastiskt ... Det är inte som dessa administratörer, dessa människor som täckte upp det, dessa människor som sa, "Åh det är inte mitt jobb", det är inte som att de har ett ben att stå på, för att de förstår utvecklingen av allt detta. De förstår hur en av dessa rättegångar kommer fram.

Min insats är när vi ser längre och längre in i det här fallet, vi kommer att upptäcka att det var mycket direktkunskap att några av dessa personer som visste om det trodde det här: "Vi har låtit det gå för länge. Om vi ​​avslöjar det nu kommer vi att förlora vårt jobb. "Det är där jag verkligen tror att vi ska hitta detta fallhuvud.

En av de frågor som kan hända med #MeToo-rörelsen är varför offret inte kom ut offentligt tidigare. Berätta för oss varför kvinnor ofta är rädda för att komma fram efter att de blivit tydligt överfallna.

Kim Adams: Rätt, du hör så mycket. Jag tror att det finns många psykologiska artiklar som publiceras på den. Jag tror att det finns några saker. Först när en kvinna kränks på det sättet, börjar skammen sätta in. Människor förstår inte riktigt det, jag tror inte, förrän du har levt det. Jag tror att med det kommer de att börja klandra sig själva. Hej, jag ler, jag är vänlig, kanske gav jag fel intryck. Så börjar de skämma sig på det sättet.

De börjar också minimera ansträngarens ansträngningar. De säger, "Jo ...", och ibland till och med känna sig ledsen för dem. "Ja, kanske hade han drack lite för mycket, eller jag borde inte ha satt mig i den positionen." Men jag tror att när du rör på att komma över den känslomässiga och den psykologiska aspekten, och du ser på rädslan, ja, konsekvenserna kvinnor fruktar, förlorar trovärdighet och förlorar sin trovärdighet genom att komma ut.

De vill inte vara blackballed i sin bransch eftersom de ropade sina kompisar eller deras arbetsgivare eller skolans doktor. De vill inte ses som en besvärjare. "Åh godhet, här kommer vi nu ha problem för vår organisation eftersom du påstår att dessa problem hände." Så jag tror att kvinnor tenderar att hålla det nära västan av flera orsaker. Rädsla är bara en av dem.

Mike Papantonio: Tror du att kraftiga män som Weinstein och Cosby kommer att uppmuntra fler kvinnor att komma fram som en del av #MeToo-rörelsen, Kim?

Kim Adams: Så tror jag det kanske. Vad #MeToo har gjort är det som en plattform för kvinnor att förstå var linjerna ritas. Du nämnde Southern Cal. Läkaren säger: "Jag måste ta bort min handske eftersom jag inte kan känna det här, det eller det andra. Så de känner inte till skillnaderna, eller hur? Sjuksköterskorna känner skillnaden, men eleverna kanske inte vet.

Så jag tror att du kan se kvinnor komma framåt. Du kan också se att kvinnor börjar känna sig lite mer bekväma. Motto för #MeToo var bemyndigande av empati. Så både män och kvinnor känner nu som: "Hej, okej, det är en säker plats för mig att fortsätta och säga," Jag har blivit utsatt för dessa saker ". Och #MeToo har också katapultat den nästa rörelsen, vilket är dags. Vi kommer inte att tolerera det här längre. Nu behöver alla förstå var är riktlinjerna, var är gränserna, och det är här de är.

Så jag tror #MeToo har givit viss positivitet. Jag tror att det har varit en liten bit av backlash, för tyvärr när det kom ut på sociala medier och dessa sociala medieplattformar, var folk suddiga mycket tydliga linjer mellan en klumpig kom-on ... Jag tror att jag läste en person som beskriver den och en våldtäkt . Dessa människor behandlades på samma sätt. Jag tycker att vi måste vara mycket försiktiga att hålla dessa linjer distinkta, eftersom de inte är desamma.

Mike Papantonio: Snabbt Kim, vad behöver kvinnor veta om sina rättigheter om de befinner sig trakasseras eller överfallen av en medarbetare, en chef eller vad som helst som är fallet. Vad behöver kvinnor veta?

Kim Adams: Så då vet du att de har en åtgärd. De har ett resurs. Jag tror först att vissa åtgärder är att se till att du dokumenterar händelsedokumentet datum, tid, personer som kanske har sett det. Jag tror att om du får anteckningar, noteringar, brev, textmeddelanden, telefonsamtal, spara bevisen. Jag tror att du förstår din arbetsplats sexuella trakasserier, och se till att du följer dessa riktlinjer, rapporterar den. Lagen tillåter en arbetsgivare en chans att rätta till händelsen, korrigera felet. Så du måste se till att du rapporterar det. Om du inte rapporterar det ger du inte mycket ben att stå på. Du förhindrar inte att detta händer i framtiden.

För arbetsplatsproblem måste du lämna in klagomål med EEOC. Därefter kan du anställa en advokat för att se till att du har en objektiv tredje part för att utvärdera fakta som du ger dem.

Mike Papantonio: Kim, fortsätt med Southern Cal-fodralet när det utvecklas med dig. Håll oss i kontakt med vad som händer. Jag tror att det kommer att bli mycket mer intressant eftersom detta utvecklas.

Mike Papantonio: The Boy Scouts of America anklagas för att låta kända pedofiler vara frivilliga som scoutledare för organisationen. Anklagelserna görs av en före detta medlem som säger att en av dessa pedofiler flyttades efter att ha allegedly sexually missbrukat pojkar i Georgien.

Att gå med mig för att prata om detta är RT-korrespondent, Brigida Santos. Brigida, den person som anklagar pojkens spejder av dessa avgifter. Han har faktiskt lämnat in rättegången. Vad händer rättegången med den tidigare medlemmen?

Brigida Santos: Så rättegången säger exakt vad du sa, att pojke Scouts of America och medvetet tillåtet en spejderledare som heter Samuel Otts att flytta från Georgien till Arkansas. Medan han var i Georgien, anklagades han för sexuella övergrepp mot unga pojkar, och när han kom till Arkansas, när saken i det här fallet William Stevens säger att Otts sexuellt misshandlade honom åtminstone åtta gånger, började i 1979 när han handlade om 10 år gammal.

Nu hävdar Stevens att pojkskyttarna i Amerika har gjort en enorm kampanj genom åren för att dölja alla anklagelser om sexuella övergrepp såväl som kända pedofilifall inom organisationen från medlemmarna, deras föräldrar och allmänheten, så han söker nu monetära skador från organisationen samt Arkansas-kapitlet för försumlighet och missbruk. När det gäller scoutledaren som anklagades för sexuella övergrepp i detta fall, antas han vara avliden.

Mike Papantonio: Ja, jag menar att detta utspelar sig på samma sätt som det gör för Hollywood, på samma sätt som den gör för den katolska kyrkan, på samma sätt som det gör för University of Southern Cal, menar jag att det är samma typ av mekanism . Om du tar ett av dessa problem och lägger det ovanpå ser det alltid ut. Vi hörde tidiga rapporter som sparkade runt om samma problem som existerar i Scouterna och nu något som heter The Perversion Files. Bokstavligen är det som det kallades, publicerades några år tillbaka på den särskilda organisationen, Perversion Files. Vad är dessa dokument som avslöjar och hur hänför sig det till den senaste rättegången, Brigida?

Brigida Santos: Perversion-filerna kallades ursprungligen de icke-godkända volontärfilerna och de var en lista över volontärer som blivit flaggade och främst för anklagelser om sexuella övergrepp. Nu blev de bara offentliggjorda i 2012, tack vare en domstolsbeslut och fortfarande har Boy Scouts of America gjort ett bra jobb för att försöka gömma det. LA Times lade faktiskt hela listan ut i 2012, men många medlemmar är fortfarande inte medvetna om förekomsten av denna lista.

Och anledningen till att det är relevant i det här fallet är att käranden William Stevens säger att han först lärde sig om det faktum att Boy Scouts of America visste och hade listat sin missbrukare på listan Perversion Files.

Mike Papantonio: Och tydligen gör de samma sak som den katolska kyrkan gör. De fångas för någon form av perversion på ett ställe och sedan flytta den personen till en annan plats och ingen pratar om det.

Och folket i toppen blir aldrig stämd. De får behålla sitt jobb. Se, det är en del av problemet här. Det handlar om de människor som står överst som säger "Du vet, om vi släpper ut det", är det som Penn State. Det här är precis vad som hände på Penn State. Penn State, folket längst upp var oroade över att de hade låtit det gå för länge redan och om de avslöjar det nu skulle de förlora sitt jobb.

Nå ja, de kommer att förlora sitt jobb. De borde förlora sitt jobb. Samma saker händer vid USC. Problemet är detsamma. Det spelar ut på samma sätt varje gång, och sedan den här andra frågan, fortsätter exempelvis begränsningsföreskrifterna som en barriär mot tidigare scouts som vill ta sina missbrukare till domstol. För de som inte är bekanta med det, förklara vad det är och hur det är upprättat, den här tanken om begränsningsföreskrifter, särskilt i ett sexuellt övergreppsfall av en minderårig.

Brigida Santos: Så begränsningsföreskrifterna är lagar som införs som sätter en maximal tidsram efter en händelse för vilken någon kan framföra en rättegång och de initieras initialt med idén om att människor ska lämna in en rättegång inom rimlig tid i för att bevara någon typ av bevis som kan vara där. Men i det här fallet säger käranden att han inte hade något sätt att veta att pojkskyttarna i Amerika agerade försumligt och bedrägligt tills han hade läst publikationen själv med namnet på hans missbrukare i den. Så han kan nu stämma på dessa grunder.

Mike Papantonio: Nåväl, låt mig peka ... Det finns alla slags sätt att komma runt förordningen om begränsning, alla slags sätt. Först och främst är det en historia som utvecklats långsamt. Det finns ingen ... Ingen uppmärksammades på dag ett som ... Det finns en massa perverter som kör runt i pojkarna och att det finns problem med sexuella övergrepp som äger rum runt om i landet. Det hände inte bara på en dag. Det är en progressiv mängd information som matas ut till landet.

Den andra delen av det är du ser att se vad som gjorde den organisationen för att förhindra att informationen kommer ut? Om de avsiktligt presenterade den informationen som kommer ut, påverkar det lagstadgade begränsningar. Så bara för att det hände för några år sedan och du säger just nu, "Jo, jag vill göra något", antar inte att det inte finns något fall där, jag tycker är den punkt jag försöker göra. Vad har organisationen gjort under senare tid, Brigida, för att hantera dessa påståenden? Hur har de hanterat det?

Brigida Santos: De avgör huvudsakligen. I själva verket bara denna vecka bosatte sig de med en annan före detta medlem som också hade blivit sexuellt övergrepp, men mestadels lade de bara dessa personer på en probationlista. De försöker fortfarande låtsas att dessa filer inte existerar. Vid en tidpunkt fanns det 20,000-personer på en hemlig lista över kända pedofiler som hade infiltrerat organisationen. Så detta är ett utbrett problem och det är helt oroande att det här är barn som är i händerna på dessa pedofiler.

Mike Papantonio: Här är de riktiga dåliga nyheterna. Jag brukade vara åklagare. Jag kan bevisa att det är väldigt svårt att rehabilitera en pedofil. Utan all rehabiliteringsanalys är pedofilen praktiskt taget ... Det är väldigt svårt att rehabilitera en pedofil, så ingenting blir bättre helt enkelt för att du sätter dem bort ett tag eller du sätter dem ur vägen. Det är där och det är ett problem. Brigida, tack för att du gick med mig.